Падают обороты......

[Solsonik]

Всем доброго времени суток...
Наблюдается такой трабл, с утра или после долгой сотянки (7-8 часов)
двигатель заводится нормально, но после пуска обороты проваливаются...с 1100 до~200-250 об. , при этом машина почти глохнет, но в последний момент успевает подхватить, повышает до 1100 об. и вновь процесс начинается заново. с интервалом в 1сек... в конце концов глохнет, но если самому педалькой добовлять газ и держать в районе 1100об. секунд 20, то мотор начинает самостоятельно держать обороты.... 8) в течении дня не повторяется...обороты не плавают... 8)
Делитесь своими мыслями товарисчи опелеводы.....
З.Ы. Свечи недавно поменял и бенз проверенный

Добавлено спустя 59 секунд:

З.Ы.Ы. ошибок в БК нет....

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

З.Ы.Ы.Ы. Бывает не часто.......и чаще в мороз...

[alex-1968]

Solsonik
Такая же шняга.
Это нормально.
Ибанутая прошивка. Рановато начинает зажимать подачу топлива, об экологии все блин беспокоятся. Ну нет бы подержать первые 2 минуты 1500-1800 оборотов, пока катализатор там, движок хоть чуть-чуть прогреется - ан нет надо сразу зажать до 1000. Уроды.

[Mishael]

Solsonik
Такая же шняга.
Это нормально.

ИМХО, скорее не нормально. Но мороз... . Подождём, чего спецы напишут.

[VerSerj]

Ни фига это не нормально, она должна заводится и держать обороты, у меня хоть в +30, хоть в -27 все работает как надо. Тут или бенз паленый или свечи засранные или инжектор мыть пора (за 6 лет хоть раз мыл?). Но в любом случае стоит поискать свежую прошивку для мотора. У меня точно такая же батва была перед мойкой инжектора, после этого заработал как часы.

[LXSHEV]

бенз паленый

такая же фигня была один раз. причем еще и морозов не было. осень была. машина простояла всю ночь в теплом гараже, потом я ее выгнал, т.к. разбирался в гараже (порядок наводил). где-то час она постояла, потом начал заводить- она пару раз так заглохла. грешил на бензин, т.к. потом не повторялось))))

[alex-1968]

VerSerj
Фигня такая с самого новья. Ну насчет "с самого" сказать не могу, поскольку брал в начале лета, а баг проявляется при холодном запуске при температуре окружающего воздуха -3 -4 и ниже. Так что первый раз заметил осенью, при пробеге около 5 тыс. Так что чистку инжектора и свечи я бы все-таки исключил.
Бензин... - ХЗ у меня ж нет лаборатории, такой, какой у нас продают. В общем какой есть. Ну и потом, хоть раз то поди за 2 года нормальный бензин должен же был попасться.
Прошивку залил самую свежую месяца 3 назад. Принципиально ничего не поменялось.
Ну и потом, видно ж, что комп это делает "со смыслом", вот прям осознано так (козел), вот только че та не успевает видать маленько.
Вот я ключем дрынкнул, он завелся, обороты где то 1800 изначально и сразу так потихоньку начинает зажимать топливо. Обороты падают, падает и расход за час. Обороты падают до положеных где то около 1000, но видимо смесь получается бедновата для такой температуры движка (хотя мож и не для температуры, мож там катализатор как-нить не нагрелся - ХЗ) короче обороты начинают проваливаться ниже 1000. Комп спохватывается и добавляет топлива, но видимо поздно уже. Движок почти глохнет (а иногда и глохнет даже) потом просирается и обороты опять подкидывает до 1500- 1700. И так 3-4 раза.
Потом все устаканивается. Обороты около 1000. Когда нагревается где то 750.
Кстати я слышал, что у 1,8 движков такой траблы нет, там какой то немного другой алгоритм именно по холостым оборотам.

[VerSerj]

alex-1968

Гарантия есть? Может быть умирающая лямбда, которая выдает не правильные данные о составе выхлопа и комп обедняет смесь.

[alex-1968]

VerSerj
Есть до весны.
Ездил к дилеру - сказали ХЗ. Ну в смысле ТЕЧем нифига не выявили. Вот прошивку предложили на свеженькую заменить. Ну согласился конечно. Привалило увеличение крутящего момента на малых оборотах (если че всем рекомендую) - по упомянутой проблеме практически без изменений.

Добавлено спустя 15 минут 56 секунд:

VerSerj
Насчет лямбды, я конечно не сильный специалист, но че та сомневаюсь.
Она че неправильно выдает только первую минуту что ли? а потом правильно? А если бы всегда выдавала не правильно, то всегда бы смесь была обедненная, ну и не ехала бы машина нифига, а я в общем такого не замечаю.
Реально не едет на холодную. Ну т.е. у меня такого не получается, как в инструкции, типа завел и поехал - прогревать не нужно. Нифига. Нет наверное можно там прогазавать, матку вывернуть и таки поехать, но штатно - нифига. Сразу после того как завел, если на улице холодно, в течении где то минуты, я даже газануть не могу. Просто глохнет, ну или почти глохнет, т.е. вместо увеличения оборотов наблюдается провал вплоть до заглыхания. Ну а где то через минуту все стабилизируется, ну и можно ехать уже. Туповата при этом конечно, но хоть не глохнет.

[VerSerj]

alex-1968

На самом деле лямбда корректно работает только когда прогреется до определенной температуры, точно не помню, но что-то в районе 500-700 гр. На ТАЗах первое время после запуска она вообще не читается. Ее показания могут быть заниженными для первых минут работы, но корректными для прогретого мотора. А фильтр моторный давно менял? Пробег щас какой, дроссель мыл?

[alex-1968]

VerSerj
Фильтр (видимо ты про воздушный спрашиваешь) не менял. Пробег 25 тыс. Ну уж на ТО2 наверное и поменяю.
А вот насчет того, что лямбда некорректно работать может, пока непрогретая, где то, на мой взгляд похоже.
А как проверить? Че дилеру сказать?
Я ж не приду и не скажу "а ну ка замените ка мне лямбду". Нет сказать то могу, ну понятно ж что мне скажут в ответ. Как ее поймать то, что она не корректно холодная сколько то там вольт, ну или Ом показывает. Есть где-нить такие таблицы? Что например при такой-то температуре движка, при такой-то температуре окружающего воздуха - должно быть стока то Ом. А при такой то стока то.

Кстати в эту схему укладывается и то что вот не давно во время морозов (около -32, простояла сутки) у меня она не завелась, хотя аккумулятор уносился домой и стоял на подзарядке и крутил соответсвенно как дурак. Так даже не пернула, дажа не попыталась пернуть.
По-моему это не нормально. Ну и че что -32, не -50 же. Если акумулятор нормально крутил, вспышки хотя бы какие то должны же были быть.
А тут по нулям.

[Solsonik]

VerSerj
Инжектор мыл 5 тыщ назад.... фильтра тож все почти новые.... Я склонен думать что эт тупит какой-либо датчик...
Насчёт катализатора тож мысля интересная...но как его диагностировать???(по ходу придётся ждать пока чек не загорится, если эт он..

Тут или бенз паленый или свечи засранные

Свечи недавно поменял и бенз проверенный

Это нормально.

ИМХО - врядли эт нормально....

[VerSerj]

alex-1968

Для фильтра пробег большой, можешь сам поменять сейчас, если не поможет - скажешь на ТО, чтобы не меняли. Заодно и дешевле выйдет.

А как проверить?

Вкрутить заведомо рабочий, если у них где валяется б/у, но живой - можно попросить попробовать.

[alex-1968]

VerSerj
Фильтр уже купил, лежит. Мож и поменяю, хотя конечно хотел как положено, а то потом запутаешься когда менял, ну или записывать надо будет.
А заведомо исправную лямбду, это надо чтоб мне ее вкрутили и на сутки дали, потому как должна остыть в ноль машина. Это вряд ли.
Кстати а где хоть она стоИт и чем откручивается эта лямбда (а то вдруг какой-нить опять спецключ) и если знаешь то код екзиста на нее плиз.
Если не дорогая и откручивать не сильно геморойно, то мона попробовать.

[Дед]

У меня на новье было все в норме.Прошлую зиму отъездил без вопросов.А нынче где-то с осени началась такая же хрень.Утром завожу и обороты начинают плавать и примерно секунд через15-20 падают и глохнет.Второй раз заводится сразу и больше не глохнет.И вообще кажется что стала хуже заводиться в морозы.

[Ilay 2N]

У меня наоборот когда на холодную заводишь, то обороты начинают прыгать в 1100 - 1200, так в течении секунд 30, потом падают на 800 - 820... Это нормально или нет?

[Igorek501]

Если мне память не изменяет то лямбда регулирование смеси начинаеться после 65 градусов, т.е на холодный запуск не влияет.
И кстати alex-1968 у вас с Solsonik моторы разные.

[alex-1968]

Если мне память не изменяет то лямбда регулирование смеси начинаеться после 65 градусов, т.е на холодный запуск не влияет.

О как. А по-подробнее.
Вообще завтра с утра сниму и прицеплю видео как у меня там по тахометру обороты плавают, (хотя гавно наверное будет на телефон то, ну попробую), ну и звук там поди слышно будет.

[VerSerj]

регулирование смеси начинаеться после 65 градусов

Не, там температура нужна гораздо выше, на первом точно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...BE%D0%BD%D0%B4

[Igorek501]

Не больше 75

Не, там температура нужна гораздо выше, на первом точно.

Намного выше точно не нужна ибо зачем тогда в нем подогрев, как собственно и в нижнем.

[alex-1968]

У-у шайтан.
Писал что сниму видео и выложу. Прихожу утром как умный, камеру на телефоне включаю и давай тахометр снимать. Ну и че вы думаете, подрочилась маленько и не заглохла. Так, чуть-чуть поплавали обороты первые 1-2 минуты и все. Ну думаю ладно, завтра сцуко поймаю. Пришел завтра опять как дурак с камерой. Такая же фигня.
Ну думаю зажило само - опель ж, сам ломается, сам чинится.
Два дня не было. Сегодня опять все по-старому.
ХЗ.
Бензин не заправлял, температура на улице такая же + - 2 градуса.
Наверное пятна на солнце влияют. Ну а че еще?
"Электричество хоть и дает нам свет, но дело темное." (с)

[Дед]

28.01.10 был у ОД на ТО-2 инаписал в задании претензию про обороты.Через какое-то время он сообщил,что ничего понять не могут и ничего не видят.Я стал выяснять про ошибки.Сказали что были ошибки:1.Пониженное напряжение АКБ.Ну это понятно пару раз заваливал в морозы АКБ и даже снимал ее для зарядки.2.Была ошибка"нарушение связи блока управления с чем-то".С чем толком не сказали,замялись и сказали что на заводку и работу это не влияет.Однако сп т.е.соврали.На другой день и в последующие когда ездил(один день даже при-30)все работало нормально,как на новье без всякого дергания.При выдаче мне машины сказали что все ошибки стерли,то есть прочистили ей мозги.Пытался найти список ошибок на русском чтобы подобрать правильное трактование ошибки по их словам,не нашел.Вот такая инфа.Сгоняй на диагностику.А у меня через25 дней конец гарантии.Может ОД потянул время.

[legion]

НЕ подскажите новичку что может быть? На машине неделю езжу, сегодня с утра завел - завелась, прогрел. -20 показывалась температура. На светофоре тронулся, 20км/ч переключаю на вторую, нажимаю газ и банан. Не реагирует, обороты падают, потом секунды через 2 схватывает, также на 3ей передаче было, потом прошло.
Похоже подача топлива из за чего то прекращается. машине 3 года, пробег 6тыщ всего... ошибки не горят никакие

Проверил на наличие ошибок с помощью педалей. нулики. Может прошивку поменять стоит?

[alex-1968]

А че за три года пробег то такой маленький?
Мож засралось что-нить?
Я бы поменял расходники, ну в смысле свечи, фильтра (особенно воздушный). Да и масло тоже, ну и мож форсунки бы почистил. Мало ли в каких условиях стояла/эксплуатировалась.
Ну еще мож говно в бак залил, дело то такое, не угадаешь.

[Rusofil]

Радуйтесь что хоть через такую кривую реализацию мозги не позволяют свечам заливаться при холодном пуске. Упали обороты - пусть. Если не выровняются и заглохнет - еще раз крутни стартером. При повторном пуске можно попробовать аккуратно педалькой газа поработать.

[Fduch.]

машине 3 года, пробег 6тыщ всего...

Дроссель заржавел..

Опилю нельзя так долго простаивать..

[alex-1968]

Насчет заливки свечей не думаю.
Завелась же нормально, обороты тыщи полторы держит. Ну и тупо подержи эти полторы тыщи минуту-полторы, они ж стабильные, с чего там зальет свечи то. Ан нет, начинает зажимать топливо, пытаясь скинуть сразу до тысячи. Вот это зря на мой взгляд.

[Rusofil]

Насчет заливки свечей не думаю.
Завелась же нормально, обороты тыщи полторы держит. Ну и тупо подержи эти полторы тыщи минуту-полторы, они ж стабильные, с чего там зальет свечи то. Ан нет, начинает зажимать топливо, пытаясь скинуть сразу до тысячи. Вот это зря на мой взгляд.

Дык сразу после завода и начинается балансирование между не заглохнуть/залить. Впускной коллектор-то холодный, испаряемость никакая.

[alex-1968]

Ну т.е. ты думаешь, что если сразу после заводки не уменьшить подачу топлива, то свечи зальет.
Ну не знаю, я не шибкий специалист, сильно спорить не буду, но исходя из моего древнего опыта эксплуатации еще карбюраторных авто, пока движок сколько то там не нагреется, свечи не заливает. Только обороты расти начинали.

[Дед]

А по поводу ошибки никто ничего сказать не может?А вообще после того как глохла во второй раз заводилась без проблемм и работала хоть обороты и гуляли.И вообще я думаю,если завелась то уже свечи никогда не зальет.

[Rusofil]

Ну т.е. ты думаешь, что если сразу после заводки не уменьшить подачу топлива, то свечи зальет.
Ну не знаю, я не шибкий специалист, сильно спорить не буду, но исходя из моего древнего опыта эксплуатации еще карбюраторных авто, пока движок сколько то там не нагреется, свечи не заливает. Только обороты расти начинали.

Я когда-то калибры прошивок смотрел (не опелевских) - дык количество бенза в ед. времени при пуске и холодном ХХ отличается чуть ли не в десять раз. Конечно, каждый ДВС имеет свою особенность, но физика его работы общая.