А где грязь в правде?Сообщение от Antonioband
Я уже писал на одном форуме по этой теме. Многие не полезли в то, в чем не соображают и это с их стороны честно и порядочно. Лично я учился в то время. Уж извините, но я думал, что техники нужны стране, то бы пошел на экономиста/юриста/политика...
обсуждать ошибки - это одно, он сам (Г) не раз признавал, что не всё было сделано хорошо, констуктивная критика как раз приветствуется, а не радость от кончины. Хотя, какой смысл уже. Так, флуд только развести и пальцы рук размять.
+1
В глубокой ж...пе, не будь в то время "шоковой терапии"!
Просто до многих, кто поливает грязью Гайдара, это не доходит,
...почему у них появилась возможность ездить на хороших авто, выбрать в магазине нужную шмутку, вкусно и сытно питаться (благо есть выбор)...отдыхать заграницей, построить дом...
"Не надо быть пластилином..."(с)
Ты провидец?+1
В глубокой ж...пе, не будь в то время "шоковой терапии"!
+10000000
если бы он не взял на себя ответственность(подчеркиваю) за непопулярное решение, то люди бы умирали с голоду, была бы гражданская война, мародерство и т.д. и т.п. нормально, да?
как всегда в нашей истории, многие поймут, что он сделал нужное только лет через 50
А кто нибудь вообще слышал чтобы хотя бы один крупный политолог, экономист или политик со 100% увереностью сказал что этот путь был выбран неправильно и что надо было идти таким то и таким то путём? Не просто размышляя о чём то абстрактном, а реально подкрепляя свои слова реальными примерами?
А был другой выход?...
Был, но в никуда...
Mr.D
в том то и фишка, что сегодняшние политики понимают, что Гайдар сделал трудный но правильный выбор.
только если они об этом прямо скажут, за них многие перестанут голосовать!!!
Яркий пример - Белоруссия. Как бы батьку не осуждали, но там переход к рыночным отношениям перешел плавно, без глобальных разрушений в промышленности, сельском хозяйстве, экономике. У нас же все пошло под пристальным вниманием и влиянием нашего врага. Хотя это было неизбежно благодаря Горбачеву.
Vitalij_TM
Да небыло никаких накоплений! Эти деньги уже ничего не стоили, страна остановилась, небыло никакой экономики. Нефть 8 баксов стоила. Понимаете? И не реформаторы это сделали, а невозможность существования режима коммунистического. Реформаторы, в данной ситуации, скорее реаниматоры. Это из "глубокой комы" страну вытаскивали, теми методами, о которых на тот момент знали только в теории. Ясно дело будут ошибки, но координально они ничего не изменят.их копеечные накопления на спокойную старость "чудо реформаторами" слились
И не о военном времени тут идет речь.
Любую власть, дабы она не работала только на себя, должен контролировать народ, и других вариантов тут нет. Никакой нац.лидер не поможет, барин в той же связке. Только народ. Подумайте сами, насколько быстро в, к примеру, Европе, жители реагируют на действия политиков? И если что не так (вспомните начало кризиса в Европе) все на улице, напротив парламента (здесь есть варианты). Вспомните в Афинах полицейские убили молодого парня, так в этот же день пол города разнесли. Там власть не позволит себе выродить необдуманное решение...
Ну и как народ в России реагирует?
Пустые канистры, желтые ленты (повышение потолка налога до 10раз), бунт на Дальнем Востоке и т.д.? У нас уже МВД скоро превысит по численности Армию!
Ущемляются права аккуратно, небольших рассеяных групп. Народ вот до 70% не пошел на выборы и чего? Народный экстремизм - сжигать машины и крушить магазины, это поможет?
Вон, на Саяно-Шушенской опять виновны только сотрудники, которые во время не остановили аварийный агрегат. А чего? 50т.р. цена жизни в России, а сверх прибыль огромна, зачем вкладываться?
А чего толк Astralniy, ну Астра за 5 лет, за это время уже жилье должно было быть свое, а что за 600т.р. щас можно купить? А стимуляция продаж авто чего стоит без развития сети дорог?!! А воспитать 3х детей и дать им хорошее образование, фантастика?
Это еще в Москве как то, а в регионах?
*Aleks* Батьку тоже можно критиковать, но он хоть пытается заботится о своем народе, хотя все ему указывают на то, что он все делает не правильно...
Вообще скажу, что в России тот, кто поднял денег - выводит их в зарубежную экономику и клал он на Россию...
Vitalij_TM
Я, собственно, с этим всем и согласен....
Только считаю что мы сами виноваты, а не Гайдар с Чубайсом.
Во все нет.
Где тут наша вина, когда концерты Звезд и одежда в Москве стоит дороже, чем в Европе?
Где тут наша вина, что Монополисты диктуют закупочные цены у Российского хозяйства изживая его на корню?
Где тут наша вина, что иномарки взлетают в цене в разы, в т.ч. БУ? Россия даже квоты по Киотскому протоколу не выбирает...
И т.д.
Лично я не выбираю, тех правителей, что сейчас правят. Увы, реальные правители не зависят от моего мнения и выбора. А экстремизм - это не мой выбор.
И не мой. Но нам не оставляют выбора!А экстремизм - это не мой выбор
КоррупцияГде тут наша вина, когда концерты Звезд и одежда в Москве стоит дороже, чем в Европе?
КоррупцияГде тут наша вина, что Монополисты диктуют закупочные цены у Российского хозяйства изживая его на корню?
КоррупцияГде тут наша вина, что иномарки взлетают в цене в разы, в т.ч. БУ? Россия даже квоты по Киотскому протоколу не выбирает...
А уж как коррупция связана с бездействием народа, я могу объяснить. Но это не коротко получится.
Vitalij_TM
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Vitalij_TM
Сколько тебе лет? Разве не голосовал за Ельцина в начале 90х?
Я голосовал . И за " ДА-ДА -НЕТ -ДА" тоже голосовал.
Ну а Г ведь Ельцин назначил.
Жаль конечно что лет мне было мало и ума , возможности были просто огромные , но я их не использовал . А какие и использовал то не на 100%
Matrass
Тут есть тема, где я честно вернул себе права.
andrus
Я только в 2004 году закончил школу. Осознавать, что происходит начал позже... После чего делаю свой выбор осознанно и не в пользу текущих правителей.
Да и с одной стороны ВВП начал создавать государство, отбирая недры, с другой стороны породил уровень Коррупции выходящий за грани разумного...
это кто сказал???
ребята и Чубайс и КО.....
ну ну...
Самая главная его даже не его обшика а тов. Сталина что его дедушку наркомана и душегуба не расстрелял как многих....
Жаль чубайса, кудрина, немцова и других с собой не взял!!!! Все страну разворовали мрази!!!!
Гайдар пришел во власть в 89 -90 году. Тогда же, а точнее с 91 года можно считать, что страна покатилась. Что было первично? в моем понимании, Гайдар сделал так, чтобы мы хапнули по взрослому горя. Не надо говорить про то, что СССР был нищим. Не было такого. Он стал нищим, когда обесценили 350 млрд старых рублей, напечатав денег для погашения долгов в количестве равном всему количеству наличных денег в стране единомоменто! Породив ужасную инфляцию. Кто автор? Гайдар. Ну а потом мужественно боролся. Убооролся в итоге на приватизацию. Когда все народное богатство раздали кучке братанов. Кстати, о братанах. Расцвет бандитизма, а Гайдар премьер. Дети, вы помните что такое жить и работать, когда к тебе в офис пацаны ходят с волынами, по ящику 2-5 заказных убийств в день + разборки итд? Не видели небось такого, поэтому и жалеете. Лихие 90ые, мля. название подобрали ведь. Продолжать за подвиги покойного можно долго. Напоследок замечу. Раз уж вы обсриаете Чубайса- обсирайте и Гайдара. Вместе мудили они. А то как-то непоследовательны.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Гайдар ушел в середине 90х. Точнее не помню. В 1998г у вас машина какая была? и на какую вы ее поменяли? То, что вам хорошо сейчас ни в коем разе не заслуга Гайдара.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
astra_man
Про Чубайса и Кудрина не все так просто. Кудрин в прошлом году все отлично сделал, надо заметить. И сейчас он рулит толково. Про Чубайса много разного ходит.Неоднозначный товарищ. А Немцов слился.
laudrup
Г рулил с 1991-1994 г.г
до 1991 года ещё Горби был. И деньги обесценил Павлов при Горбачёве.
Тогда вмиг все люди стали бедные. Люди копили деньги много лет и всё в один миг обесценилось .Человек копил 20 лет на волгу (стоила 10000 рублей СССР) и буквально за неделю все эти деньги обесценились на столько, что на них можно было купить только ящик водки. Удивительно что не было мощного социального взрыва.
Не жалею. Разве сей уважаемый товарищь жалел наших стариков враз ставших нищими? Кто считал сколько людей свело счёты с жизнью из-за этих реформ. Нет, сам он никого и пальцем не тронул, но назвать его не причастным...
Промолчу.
В экономике Г и компания вообще ничего не делали , только занимали деньги за бугром, прихватизировали предприятия( выкуп по заниженной цене у гос-ва на деньги взятые в долг у того же гос-ва) и распродавали ресурсы.
Ну и народу дали свободу бесконтрольно заниматься бизнесом
Мне кажется то что мы сейчас ездим на хороших машинах и уровень жизни выше, чем в 90-х это как-раз заслуга Гайдара и пр. а также заоблачная цена на нефть. То что намутил Путин расхлебывать будем в 2010-2020.
Не жалею! Жалею только об одном, что эту тварь на Новодевичьем кладбище будут хоронить (где похоронены лучшие люди нашей страны)!!!
Собаке-собачая смерть..!
PIVO70
ты по существу скажи что-нибудь. а флудить каждый может.
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Андрей Максименков
+100
Если я сейчас по существу начну здесь что-то говорить, то я думаю что тремя предупреждениями я не отделаюсь.Сразу в бан..! 8)
умер человек, из-за которого лично я лишился так много. Боясь гневить БОГа молчу о нем, и надеюсь скоро забыть.
Мля писец, убиться аб стену
И это пишет можно сказать "средний класс", что тогда думает остальной народ, страна непуганных идиотов.
Особо умиляют заключения тех, кто в то время под стол пешком ходил. Ну что ж господа, желаю дальнейшего процветания и свободы в тоталитарном режиме чиновнично-силовой диктатуры.
Люди, вы проследите причинно следственную связь! Гайдар был в начале начала, а не в конце конца! Все что произошло после и во время реформ, было в большенстве своем закономерно, и без этого не обойтись было. Продолжать милитаристскую экономику в стране в которой уже давно все поняли что можно особо не напрягаться и получить как все, было невозможно! Никакой мотивации! Единственный ответ был рынок!
«Превратить социалистическую экономику в экономику нормальную так же легко, как превратить рыбный суп в живой аквариум». (с)
Ну да, это то, к чему пришли за 20 лет. И стоит не забывать, что взятки составляют объем почти равный бюджету страны.желаю дальнейшего процветания и свободы в тоталитарном режиме чиновнично-силовой диктатуры.
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Какой нах средний класс? Нищета, а не класс и это в основном Москва и Питер...И это пишет можно сказать "средний класс", что тогда думает остальной народ, страна непуганных идиотов.
Вон полРоссии пожинает плоды демократической системы. Дома в разрухи, а на 5-10т.р. новый им не построить, соседи отрезают общие коммуникации, оставляя людей без воды, ответ справедливый - судитесь с соседями, они за все заплатят... Ага - заплатят, когда даже Московские миллионеры "нищие" пред законом...
Галерея
Группа в Telegram