Запрет прогева это евро норма или особености двигла ?

[laudrup]

Ну надо учитывать, что советы по эксплуатации, данные опелем, расчитаны для европейцев, где средняя температура зимой в 90% странах серьезно выше, чем у нас. У меня на старом опелевском двигле ( Деу эсперо ) зимой были проблемы с движением в холодном режиме. Имело смысл сдвинуть стрелку температуры двигателя хотя бы до нижней отметки. Астру взял тока 3 недели назад, поэтому опробовать зимнюю эксплуатацию как-то не было возможности. Но, как мне кажется, завел, обдул стекла, стряхнул снег, перекурил и можно ехать. по 20 минут греть абсурд эссно, но 1-2 минуты покоптить машинка должна имо. Летом же жду 1 минуту и тоже еду. Думаю, что соседи не обижаются

[KJIaBogaB]

laudrup

Ну надо учитывать, что советы по эксплуатации, данные опелем, расчитаны для европейцев, где средняя температура зимой в 90% странах серьезно выше, чем у нас.

Давайте возьмём скандинавов (Финляндия к примеру)? Мне кажется, что они там эксплуатируют Астры точно так же...

Name: Mobil1Arctic.doc
URL: http://www.mobil.com.ru/Russia-Russi...bil1Arctic.doc
Size: 140800

Mobil 1 Arctic – максимальная защита двигателя
в условиях низких температур.

Благодаря новому моторному маслу от ExxonMobil даже в самые морозные дни русской зимы вы можете быть уверены, что не опоздаете на работу.

Полезные советы по зимнему вождению
Полностью синтетическое масло Mobil 1 Arctic 0W40 гарантирует пуск двигателя при низких температурах. Для обеспечения максимально эффективного и безопасного вождения в зимний период специалисты ExxonMobil подготовили следующие рекомендации по уходу за автомобилем:

1. Наладка двигателя
Отрегулируйте двигатель в соответствии с руководством по технической эксплуатации. Это оградит вас от неприятностей, которые могут возникнуть из-за резкого перепада температуры.

2. Прогрев двигателяЧтобы обеспечить полную и равномерную смазку двигателя, позвольте ему поработать на холостом ходу в течение нескольких секунд. После этого следует на небольшой скорости проехать несколько километров, пока масло не прогреется полностью. Данная процедура позволяет снизить вредные выхлопы и сократить расход топлива.

Так что давайте не будем

[ГАЗ]

Я тут на даче как от нечего делать взял мануал полистать - обратил внимание вот на что - у них чуть ли не при всталении ключа в замок или регулировка сидений - все сводится к одному - все это надо делать максимально экологично - совсем там крыша поехала...........

[KJIaBogaB]

ГАЗ
Смени ник на менее экологичный. Мазута к примеру Без обид!
А если серьёзно - ты бы где хотел жить? Там где купается твой ребёнок и сливают нечистоты ближайшие заводы??? Вот там, где башка у них повёрнута - там дети купаются где чисто - а у нас купаются в мазуте. Продолжай думать дальше "по-Русски" - глядишь и у наших детей скоро жабры вылезут на рёбрах.

[Dima_SUR]

KJIaBogaB

согласен с тобой по поводу прогревания, греть машину надо, но не долго и можно так сказать при небольшой скорости движения... хотя при запуске мотора -40 минут 10 грел просто движок и ждал когда пойдет тепло от двигателя... прогревал салон и ждал оттаивания стекол

[KJIaBogaB]

Dima_SUR

хотя при запуске мотора -40 минут 10 грел просто движок и ждал когда пойдет тепло от двигателя...

А толку его греть в -40 ?
Если у тебя масло 5W-30 не меняет своей вязкости до безопасного запуска только до -25/-30 - дальше масло густеет и теряет свою текучесть где-то -40. Если ты запустил с таким маслом движку - дай ей быстрее разогреть это масло - создай ему работу. На ХХ эта работа будет минимальной и теплоотдача от неё не только маслу будет слабая - но и катализатору, который нужно прогреть быстрее.
Вообщем решать то Вам Но 10 мин убойной работы вместо 1-2мин ...

прогревал салон и ждал оттаивания стекол

Даже это не меняет дело Нужно баллончиком брызгать на стёкла и в путь Вообще нечего астру ниже -25 заводить - пожалейте ...

[Toljan]

Смешной спор ,если поедешь на не прогретом двигле выбросишь больше дерьма в атмосферу,прогревая тоже плохо -дерьма меньше но по времени прогрева получается тоже самое.Так что экологию этим не решить.Чисто для двигла прогрев необходим-это для него как бальзам.Притирка и приработка всех трущихся деталей на малой нагрузке,мой сослуживец никогда не грел двигатель-завел и сразу поехал.Я его предупреждал ,быстро износится- в результате к 75000 он делал кап. ремонт.Сейчас купил новую машину и прогревает до 60-70 градусов.Я пишу это не для спора,а как информацию для размышления.Вообще каждый решает для себя сам и я сомневаюсь,что кто-то у нас думает об экологии,если даже государство не запрещает эксплуатацию авто 20-30лет производства.По сравнению с ними наши Опеля-песчинки в пустыне.С уважением Толян.

[Igor74]

Даже картошку не жарят на холодном масле. Наверное, всем понятно, что вязкость масла (сейчас я про автомобильное) разная при температуре прогретого мотора и не прогретого. Прогретое масло обеспечивает лучшую смазку все составляющих мотора чем холодное. Ну и само собой быстрее.

[Анндрей]

Igor74, суть синтетики в том и заключается, что её вязкость стабильна в диапазоне температур от холодного двигателя до прогретого. Именно на современных КАЧЕСТВЕННЫХ маслах можно двигаться сразу. Если залить какое-нибудь М8В или МГ10 с ярко выраженной зависимостью вязкости от температуры и гонять его на холодную, то износ будетв любом моторе - хоть в мерсовском, хоть в москвичёвском.

[Igor74]

[quote="Анндрей"]Igor74, суть синтетики в том и заключается

т.е. по твоему свойства масла абсолютно одинаковые при температуре условно говоря 5 градусов и 85? Я естественно про синтетику 5-30, о другом говориться на "камазовских" форумах

[Anatole France]

Езжу помимо Астры на Жигулях 2108, никогда жигуленок не прогревал, ни в морозы, ни в жару. Масло заливаю полусинтетику Эссо .Проехал уже 200 тыс км, с движком все нормально. Так что, как в инструкции написано, так и надо делать - максимум 60 сек на холостых и вперед

[Анндрей]

[quote="Igor74"]

Igor74, суть синтетики в том и заключается

т.е. по твоему свойства масла абсолютно одинаковые при температуре условно говоря 5 градусов и 85? Я естественно про синтетику 5-30, о другом говориться на "камазовских" форумах

Условно говоря, да. В этом диапазоне свойства не выходят за пределы необходимого для полноценной смазки и позволяют безболезненно прогреть двиг на ходу в движении за максимально короткое время.
Во времена простеньких минералок (условно говоря, во время формирования мнения о необходимости прогрева) эта разница была больше в разы. Прогрев был обоснован, т.к. был меньшим злом, чем нагрузка на холодную. Тем не менее износ при прогреве всё рано имел место.
Также не последнее слово за материалами и технологией изготовления ЦПГ и КШМ.

У меня машины греются пока закрываю ворота в гараже, сек. 30-40.

[Igor74]

Во времена простеньких минералок (условно говоря, во время формирования мнения о необходимости прогрева) эта разница была больше в разы.



Глупости говоришь… даже вода меняет свои свойства в зависимости от температуры, а уж масло со своей сложной формулой и подавно

[KJIaBogaB]

Смешной спор ,если поедешь на не прогретом двигле выбросишь больше дерьма в атмосферу,прогревая тоже плохо -дерьма меньше но по времени прогрева получается тоже самое.Так что экологию этим не решить.

Смешное высказывание. Вы перевернули мир автомобилестроения. На чем хоть оно основано? Я ещё одну херню услышал о том, что производитель дурак, раз советует сокращать выбросы СО и СН прогревая двигатель в движении. Видимо он не знали о существовании гения Толяна.

Чисто для двигла прогрев необходим-это для него как бальзам.Притирка и приработка всех трущихся деталей на малой нагрузке

Вы наш аптекарь Бальзам лейте лучше во внутрь - не портите двигатель.
Про притирку/приработку деталей при малой нагрузке - уложил на лопатки. До сих пор под столом.

,мой сослуживец никогда не грел двигатель-завел и сразу поехал.Я его предупреждал ,быстро износится- в результате к 75000 он делал кап. ремонт.Сейчас купил новую машину и прогревает до 60-70 градусов.Я пишу это не для спора,а как информацию для размышления.

Старая была его личная или служебная? Та, на которой он капиталил движку? Просто хочу понять его отношение к машине. Наверняка на холодном движке выше 3000 оборотов гонял. Разница то есть как ехать прогревая движку. И поездок коротких у него было куча и масло х/з какое лил и менял х/з когда.

Вообще каждый решает для себя сам и я сомневаюсь,что кто-то у нас думает об экологии,если даже государство не запрещает эксплуатацию авто 20-30лет производства.По сравнению с ними наши Опеля-песчинки в пустыне.С уважением Толян.

Уважаемый Толян. Вам ли говорить о государстве? Государство это мы. Если мы с себя не начнем - государство и не будет начинать.
Я лично за себя говорю - Я ДУМАЮ об экологии. А ещё я думаю о здоровье автомобиля. Именно поэтому я прогреваю в движении. Именно для сохранения здоровья двигателя и для понижения вредных выбросов ...


Igor74

Прогретое масло обеспечивает лучшую смазку все составляющих мотора чем холодное. Ну и само собой быстрее.

Масло допущенное для определенных температур эксплуатации сохраняет свои свойства по вязкости в допустимых пределах. Не надо пожалуйста выдумывать новые законы физики.

Глупости говоришь… даже вода меняет свои свойства в зависимости от температуры, а уж масло со своей сложной формулой и подавно

У любого масла есть свои параметры. Есть низкотемпературный параметр (первая цифра по SAE), который допускает использовать масло без ограничений в определенную минусовую температуру. Если у Вас на улице -25 а в движке залито 5W30 - значит масло не загустеет более положенного и прокачается до всех трущихся пар вовремя. Собственно об этому в свойствах определенного масла пишется в виде различных индексов. Зайдите на любой "масляный" сайт и откройте свойства (описание) определенного продукта.
Прогревая же движку на холостых вы портите масло (вырабатываете присадки, которые отвечают за удержание остатков продуктов сгорания во взвеси, не давая им оседать на деталях и ухудшать теплоотвод, которые забивают масляные каналы, обводняют масло) - а так как масло первично, то после его выработки начинает изнашиваться двигатель. Вообщем об этом написано в инструкции по эксплуатации.

[x-voldem]

Летом вооще не прогреваю,максимум минуту!
зимой чуть подольше,никогда не жду пока салон прогреется!только руль иногда холдный,но это ерунда!легко переношу
А вот воздух в городе ужасный!
Думаю ресурс двигателя немного снижается,только сосем чуть-чуть!!!150-200 т.км.(у моей пробег 28т.км.)проходит легко!важнее и полезнее чаще менять маслянный фильтр и масло!думаю эколгия важнее чем какой-то ресурс двигла!хотя это капля в море,но хуже не будет!

[МГ]

Slavier всё верно и я не думаю, что при проектировании двигла немецкими инженерами не был учтён факт езды без прогрева, раз об этом даже написанно в инструкции. Они же не враги своему творению. Да и подумайте сами, зачем им писать что греть не надо если от этого будет сильно портиться двигатель и соответственно раньше выйдет из строя - тут напрямую зависит престиж Opelя. Да и сами посмотрите, что при прогреве, у вас понадобится минут 6 при минусовой температуре, чтобы обороты упали до нормы, а при езде минуты 2. Вывод, двигатель меньше времени работает непрогретым. Да ещё и бензин сэкономите!)))))

[Брателло]

у меня обычно получается прогрев около 2мин.
(выезжаю из гаража>закрываю ворота>выезжаю на улицу>закрываю вторые ворота и еду)
зы: ворота закрываю в 2 подхода т.к. расстояние от одних до других 20м. - пока будеш ходить тепло из гаража выйдет

ззы: мотоцикл уже грею специально, даже летом

[AVNITRO]

Всё зависит от погодных условий. Так например отскабливая наледь снаружи (при этом машина жужжит) проходит несколько минут. С заледеневшим лобовым сразу всяко не поедешь.

Ближе к обсуждению: ЗИМОЙ прогреваю. ИЗЯ зимой действительно тупит на холодную. При температурах выше 0 гр./С - не прогреваю.

[LifeStyle]

На холодном движке как-то не айс трогаться совсем..

[kurok_ml]

Да, собственно тема-то названа некорректно - никто не запрещает греть - запрещают греть на ха-ха... действительно при движении двигатель прогревается быстрее....
..Да, в моем дворе тоже все поутрам греются кроме меня...и форды, и хонды, и хендаи...
Но если производителем так написано, то так и надо... да, там разнца в температурах, все такое, но машина холодная едет, и едет без проблем!.. Вчера отъезжал в минус 10, спокойно...может мизирное отличие... Я бы грел машину только ради того чтобы сесть в теплую, но так надо на улице мерзнуть минут 15, а если поехать, то через 5 минут уже чувствую прилет теплого воздуха...

Собственно, почему все во дворе греют?.. Да потому что привыкли все..у четырех из пяти взрослых людей была раньше старая машина.. А "девятка" или ГАЗ24 не могла ехать без прогрева! У меня есть опель вектра 92 года - если я тронусь кое-как в минусовую температуру без прогрева, то она по дороге раз 5 заглохнет... И папа свою 12шку тоже греет, потому что не так она ездит непрогретая...

...Если машина спокойно едет, то прогреть в езде ей на пользу!! Особенно если это отмечено производителем!.. Ничего жестокого для машины при этом не происходит...

Добавлено спустя 8 минут 54 секунды:

2. Прогрев двигателяЧтобы обеспечить полную и равномерную смазку двигателя, позвольте ему поработать на холостом ходу в течение нескольких секунд. После этого следует на небольшой скорости проехать несколько километров, пока масло не прогреется полностью. Данная процедура позволяет снизить вредные выхлопы и сократить расход топлива.

Вы читали?? "несколько СЕКУНД!!!" - ничего общего с прогревом на ха-ха

[KostikuS]

а как на счет непрогретого автомата?) он на холодную около 3 переключает на сколько я помню)

[hesburger]

никто не запрещает греть

Смотря где...у нас запрещенно законодательно и в ПДД указано даже вроде...3 минуты,не больше...особенно во дворах...а уж доложить,доложат...с этим проблем нет

[KJIaBogaB]

никто не запрещает греть

Смотря где...у нас запрещенно законодательно и в ПДД указано даже вроде...3 минуты,не больше...особенно во дворах...а уж доложить,доложат...с этим проблем нет

Самое смешное, что и у нас с давних пор в ПДД прописано (
ПДД в редакции от 2004 года попалась под руку):

Движение в жилых зонах.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем ....

На деле каждый автомобилист нарушает ПДД постоянно. Даже не каждый второй - а почти каждый

kurok_ml

Вы читали?? "несколько СЕКУНД!!!" - ничего общего с прогревом на ха-ха

Читал. Я даже выделил красным. Я не случайно подчеркнул это. Перечитайте ещё раз целиком второй пункт, а не только фразу "несколько СЕКУНД".
А вообще может хо-хо ? Что за выражения?
Если на ХАластом-ХАду, то насмешили. Если что-то другое имеете в виду, пишите чуть разборчивее.
Под хо-хо я подразумевал холостой ход.

KostikuS
В Инструкции покажите где написано, что автомат нужно греть?

[hesburger]

ПДД в редакции от 2004 года попалась под руку):

У нас просто помню отдельно был закончик...навскидку о 3-х минутах вроде бы в нём шла речь..уж не помню уже..но факт есть факт...

[maximand]

Я считаю, что в жилой зоне греть машину это по-быдляцки.
Окружающие выхлоп нюхают за так, а всё ради одного того кому заднице не комфортно.
Ну а про то, что мотору трудно не прогретому крутиться это допотопный баян. Греть надо в движении, а лучше заранее от розетки, как шведы.

[KJIaBogaB]

Я считаю, что в жилой зоне греть машину это по-быдляцки.
Окружающие выхлоп нюхают за так, а всё ради одного того кому заднице не комфортно.
Ну а про то, что мотору трудно не прогретому крутиться это допотопный баян. Греть надо в движении, а лучше заранее от розетки, как шведы.

Этой зимой был в Пурпе (не так уж и далеко от Нового Уренгоя и подобных заполярных мест). Там из каждого окна свисает провод 220 Вообще поразила паутина проводов, которая окутывает каждый дом. В Уренгое и Надыме я вообще представить боюсь как там дело обстоит Я тоже от розетки - вообще счастлив.