Тема: Умер генератор на дв.1,8. Где отремонтировать?

Всем привет!

Недавно в дороге ни с того ни с сего загорелась лампочка с красным аккумулятором "нет зарядки". Что это может быть такое? накрылся генератор? порвался ремень? плохой контакт?...
Тестовый режим магнитолы показал что зарядка тает на глазах... пока подруливал к дому с 12,2 В упала до 10,0 В... И самое плохое: вырубается гидроусилитель!!! Руль не провернуть. В конце до кучи загорелась лампа АВС...
Подскажите у кого было такое? Это только генератор отрубился и поэтому вся электроника глючит? или реально машина рассыпается ?
Доедет ли машина сама в сервис? или сразу катафалк (эвакуатор) заказывать?
Скока денег готовить?

Спасибо.

А посмотреть коды ошибок + проверить предохранители?

Сообщение от Гжегош

А посмотреть коды ошибок

Ошибки почему то не показывает. несколько раз пробовал...

Про предохранители спасибо! Щас посмотрю...

Сообщение от Гриша Питерский

Ну после этого какое может быть Опытный Астравод

.
Пробег у машины 70+ тыс. Опытный астраВОД! а не астраРЕМОНТЕР.
Есть что дельного подсказать, подскажи, а подкалывать не надо!

Ankl
Если ремень генератора цел, то похоже проблема с генератором. Нет заряда при работающем двигателе АКБ. Видимо проблема с регулятором напряжения (таблетка), или с диодным мостом. Искать неисправность в генераторе.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Заряди как следует АКБ, и езжай без печек, внешнего освещения, музыки (чтоб не работали все потребители энергии ) в хороший сервис... Хорошо заряженной АКБ, должно хватить для поездки в сервис. Только потом не забудь опять зарядить батарею.

Добавлено спустя 1 час 16 минут 45 секунд:

Ankl
Вот что нашёл в ТИСе

Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2513
Проблема: Генератор - Неисправность
Модель: Двигатели: Опции:
All All
Рекламация: Батарея разряжена и/или загорелся световой индикатор зарядки батареи.
Причина: Батарея или генератор неисправны.
Изготовление:

Устранение неисправности:
Замечание: Перед заменой генератора нужно провести следующую проверку.

В случае жалобы клиента генератор следует проверить в соответствии с
технологией технического обслуживания TIS2Web, например, модель
Corsa-D, Astra-H.
Используйте узел J Двигатель и навесное оборудование двигателя->
Электрооборудование двигателя-> Генератор-> Инструкция по ремонту->
Проверка аккумуляторной батареи/генератора.
Функциональная группа: N - электрооборудование
Группа неисправности: 04 - электрическая неисправность
Код неисправности: Отсутствует


Проверка аккумулятора/генератора

Таблица ниже дает обзор процесса проверки генератора.



Проверка аккумулятора



1.) Измерить напряжение холостого хода аккумулятора:

Измерение напряжения на клемме аккумулятора 30 и клемме аккумулятора 31.
Заданное значение напряжения холостого хода:
12,8 - 13,2 В

Заданное значение не достигается:
Зарядить или заменить аккумулятор





2.) Проверка состояния аккумулятора:

Выполнить проверку состояния аккумулятора при помощи контрольного прибора KM-J-42000




Проверка генератора



3.) Визуальный контроль:

Подключить аккумулятор к бортовой сети
Установить натяжение поликлинового ремня по данным производителя автомобиля


4.) Измерить регулируемое напряжение холостого хода:

Запустить холодный двигатель (без потребителей питания)
Обороты двигателя 2000 об/мин
Измерить регулируемое напряжение на контакте В+ и корпусе генератора (не на полюсах аккумулятора).
Заданное значение регулируемого напряжения:
13,7 - 14,8 В

Заданное значение не достигается:
Для автомобиля с бензиновым двигателем продолжить с пункта проверки 5

Для автомобиля с дизельным двигателем продолжить с пункта проверки 7

Заданное значение достигается:
продолжить с пункта проверки 9





5.) Проверить цепь предвозбуждения:

Снять разъем жгута проводов клеммы L
Измерение напряжения на клемме L и клемме аккумулятора 31
Зажигание ВКЛ
Двигатель ВЫКЛ
Заданное значение напряжения:
менее 5 В

Заданное значение не достигается:
- Проверить жгут проводов между клеммой генератора L и модулем управления двигателя на короткое замыкание в отношении напряжения, массы и обрыва проводов


или

- Заменить модуль управления двигателя



Важно: Замена компонентов должна производиться в заданной последовательности.

Заданное значение достигается:
продолжить с пункта проверки 6





6.) Цепь предвозбуждения:

Присоединить разъем жгута проводов клеммы L
Измерение напряжения (с помощью кабеля с адаптером) на клемме L и клемме аккумулятора 31
Двигатель РАБОТАЕТ
Подключить потребители энергии (освещение, обогреваемое заднее стекло, вентилятор отопителя и т.д.)
Заданное значение напряжения:
более 5 В

(в зависимости от оборотов двигателя и мощности подключенных потребителей)

Заданное значение не достигается:
- Проверить жгут проводов между клеммой генератора L и модулем управления двигателя на короткое замыкание в отношении обрыва проводов


или

- Заменить модуль управления двигателя



Важно: Замена компонентов должна производиться в заданной последовательности.



Заданное значение достигается:
- Заменить регулятор напряжения генератора (если регулятор выполнен отдельно согласно EPC)

или

- Заменить генератор



Важно: Замена компонентов должна производиться в заданной последовательности.



7.) Проверить цепь предвозбуждения:

Снять разъем жгута проводов клемм L, F
Измерение напряжения на клеммах L, F и клемме аккумулятора 31
Зажигание ВКЛ
Двигатель ВЫКЛ
Заданное значение напряжения на клемме L:
более 8 В

Заданное значение напряжения на клемме F:
менее 5 В

Заданное значение не достигается:
- Проверить жгут проводов между клеммами генератора L, F и модулем управления двигателя на короткое замыкание в отношении напряжения, массы и обрыва проводов

или

- модуль управления двигателя



Важно: Замена компонентов должна производиться в заданной последовательности.



8.) Проверить цепь предвозбуждения:

Присоединить разъем жгута проводов клемм L, F
Измерение напряжения (с помощью кабеля с адаптером) на клеммах L, F и клемме аккумулятора 31
Двигатель РАБОТАЕТ
Подключить потребители энергии (освещение, обогреваемое заднее стекло, вентилятор отопителя и т.д.)
Заданное значение напряжения на клемме L:
более 5 В

(в зависимости от оборотов двигателя и мощности подключенных потребителей)

Заданное значение напряжения на клемме F:
более 5 В

Заданное значение не достигается:
- Проверить жгут проводов между клеммами генератора L, F и модулем управления двигателя на обрыв проводов

или

- Заменить модуль управления двигателя



Важно: Замена компонентов должна производиться в заданной последовательности.

Заданное значение достигается:
- Заменить регулятор напряжения генератора (если регулятор выполнен отдельно согласно EPC)

или

- Заменить генератор



Важно: Замена компонентов должна производиться в заданной последовательности.



9.) Проверка нагрузки генератора:

Электрический зажим в непосредственной близости от контакта генератора В+
Измерить регулируемое напряжение на клемме аккумулятора 30 и клемме аккумулятора 31
Запустить двигатель
Обороты двигателя около 2000 об/мин
Нагрузить бортовую сеть (аккумулятор) силой тока, составляющей 50 % от значения, указанного на заводской табличке.
Пример: Для 80-амперного (A) генератора, для достижения нагрузки в 40 А необходимо подключение следующих потребителей энергии:

Освещение:
около 12 А

Обогреваемое заднее стекло:
около 10 А

Противотуманные фары:
около 8 А

Вентилятор салона:
около 8 А

Кондиционер:
около 8 А

Все вместе:
около 46 А



При этом регулируемое напряжение может опуститься ниже заданного значения не более чем на 0,5 В.
Заданное значение регулируемого напряжения:
13,7 - 14,8 В

Заданное значение не достигается:
продолжить с пункта проверки 10

Заданное значение достигается:
смотри указание по измерению установившегося тока





10.) Проверка нагрузки 1 цепи заряда аккумулятора:

Присоединить кабельную перемычку между клеммой аккумулятора 31 и корпусом генератора:
Регулируемое напряжение на клемме аккумулятора 30 и клемме аккумулятора 31
При этом регулируемое напряжение может опуститься ниже заданного значения не более чем на 0,5 В.
Заданное значение регулируемого напряжения:
13,7 - 14,8 В

Заданное значение не достигается:
продолжить с пункта проверки 11

Заданное значение достигается:
Повышенное переходное сопротивление между клеммой аккумулятора 31 и корпусом генератора





11.) Проверка нагрузки 2 цепи заряда аккумулятора:

Присоединить кабельную перемычку между клеммой аккумулятора 30 и контактом генератора В+:
Измерить регулируемое напряжение на клемме аккумулятора 30 и клемме аккумулятора 31
При этом регулируемое напряжение может опуститься ниже заданного значения не более чем на 0,5 В.
Заданное значение регулируемого напряжения:
13,7 - 14,8 В

Заданное значение не достигается:
Заменить генератор

Заданное значение достигается:
Повышенное переходное сопротивление между клеммой аккумулятора 31 и корпусом генератора





Осциллограммы:

Проверить генератор с осциллографом (подключение как при измерении напряжения на контакте B+ и корпусе генератора)

Генератор без ошибки


Генератор с ошибкой по фазе


Генератор с ошибкой диода (обрыв проводов плюсового или минусового диода)


Генератор с ошибкой плюсового или минусового диода (короткое замыкание - генератор возбуждается)


Генератор с ошибкой плюсового или минусового диода (короткое замыкание - генератор не возбуждается)




Указание по измерению установившегося тока

Недопустимо высокий разряд аккумулятора также может происходить благодаря повышенному потреблению установившегося тока.

Потребление установившегося тока зависит от:
- оборудования автомобиля

- быстродействия блока управления

Если обрыв ремня то обязательно следить за темпиратурой двигателя, на нем помпа висит. Перегрев движка не обрадует
кстати год машины и тип движка в подпись

Если обрыва ремня нет, что вероятнее всего, то с уверенностью в 100% накрылся генератор, а точнее регулятор напряжения или диодный мост в самом генераторе.

PIVO70
Благодарю за такой подробный комментарий! Отправил сегодня вечером машину в КМЧ на эвакуаторе, ибо нечем зарядить аккумулятор... Буду надеяться, что они смогут вылечить диодный мост или регулятор напряжения отдельно, а не менять весь генератор.
Отпишусь.
Спасибо.

Ankl
Пиши, что и как. Я бы на твоём месте купил хороший зарядник, зарядил бы хорошенько батарею, и сам, своим ходом доехал бы к ним. А вообще, хороший зарядник всегда бы пригодился. Сколько сейчас стоит эвакуатор? Не меньше наверное 3000р? А зарядник 1500
Вот тема http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=40365

Сообщение от PIVO70

Я бы на твоём месте купил хороший зарядник, зарядил бы хорошенько батарею, и сам, своим ходом доехал бы к ним.

Не, спасибо. Эвкуатор вышел 1,6 тыр. из Печатников в КМЧ Химки. Сопоставимо с ценой зарядника, однако тащить аккумулятор на себе в квартиру... Я не раз думал о заряднике, но пришел к выводу, что он мне не нужен. Машину паркую во дворе дома и доступных розеток нет в принципе. Зато есть 2-я машина жены и прикуриватели в багажнике. Т.е. заведусь всегда. А т.к. в день проезжаю минимум по 100 км. по Москве (т.е. 2-3 часа в день), то за это время он прекрасно заряжается.

Добавлено спустя 1 час 18 минут 37 секунд:

Ну все.... трындец котенку...
позвонили из КМЧ, сказали что умер генератор, а по частям они его не ремонтируют, только меняют целиком, а это больше 30 тыс. руб...

пападос...

ЛЮДИ!!!! В каком сервисе разбирают и ремонтируют генераторы??? Наверняка заменить диодный мост в нем стоит меньше 30 тыс. руб....

http://nova.rambler.ru/srch?query=%D...BA%D0%B2%D0%B0

RS-232
Спасибо

Поиск я тоже использую (иногда), но хотелось бы прямой наводки, типа: "знаю сервис ХХХ, там заменят отдельно диодный мост на генераторе". Просто нехочется попасть на разводку в незнакомом месте.

Сообщение от БОДРЫЙ ФЕЙ

Сообщение от Ankl

порвался ремень?

еслиб порвался ремень, ты бы уже никуда не дорулил....

Пробег какой у машины?

Феюшка! А Ты не прав!

У меня на 45тыс, ремень рванул (приводной)

И ничего добрался до дома Правда руль пипец какой тяжелый был

Сообщение от Sp_

Правда руль пипец какой тяжелый был

C тяжелым рулем я тоже прифигел... Чуть не влетел... Но в моем случае диагноз - генератор.... Поеду ремонтировать, а то на новый менять слишком накладно...

Ankl

На той странице-пункт 10.Чертановская,28.

Сообщение от Ankl

Ну все.... трындец котенку... Sad Sad
позвонили из КМЧ, сказали что умер генератор, а по частям они его не ремонтируют, только меняют целиком, а это больше 30 тыс. руб...

пападос... Crying or Very sad

Скорей всего накрылся диодный мост, и им просто в падлу снимать и разбирать генератор. Вот и хотят продать новый, не разобрав и починив старый.

Давай! Удачи

тоже такое было, правда на Зафире А

когда перестает работать генератор, то вырубается гидроусилитель, т.к. является довольно серьезным потребителем электроэнергии

в моем случае накрывался диодный мост, заменили его отдельно правда ездили в какую-то контору по ремонту генераторов(погугли это поможет тебе найти адрес ближайшей), только они там тебе могу предложить поменяться твой дохлый генератор, на их такой же, но после ремонта

я бы советовал не пользоваться данной услугой, т.к. в нашем случае дали генератор у которого было биение оси ротора(при вращении ось не остается неподвижной, а ходит влево-вправо), пришлось ехать снова и меняться обратно )
ну а если уж пользоваться, то не забудь все проверить хорошенько, а то ведь могут древний какой-нить генератор дать, а у тебя наверно машинка новая еще

а весь генератор менять это расточительно,
что касается дилера, то ему конечно выгодней поменять все целиком с минимумом трудозатрат и максимумом прибыли

Ну вроде бы закончились мои заморочки с генератором.

Цена вопроса: 7 500 руб., из которых:

1 600 - доставка авто из Печатников в КМЧ на эвакуаторе,
950 - диагностика проблемы официальным дилером КМЧ (0,5 нормочаса),
1 200 - снять/поставить генератор в простом гаражном сервисе в Химках недалеко от КМЧ в который доехал сам на аккумуляторе ( КМЧ просили за это 2400 руб. )
3 750 - ремонт генератора там же в гаражном сервисе (замена реле-регулятора, подшипников, проставки).

Все!!!! Я снова в строю!!!

Всем спасибо за помощь и дельные советы!!!!!

ни гвоздя ни жезла

Ну в принципе сервис не совсем гаражный если смогли запчасти заменить (ты же их не привозил). Т.е. 1200+3750 это работа + запчасти

Sandrik
А что за сервис в районе:

на пересечение Дмитровки и Коровинки, сразу после XLя здание

Можно чуть поподробнее, я работаю рядышком...

может щетки надо поменять и все?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

а уже решили? вот ремонтируется он ведь)

Сообщение от grishan

а замена генератора гарантия или нет? у меня машина на гарантии, такая же история с генератором произошла, пробег 47000, только ТО сделал у официалов.

Да, это 100% гарантийный случай!