Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34

Тема: Система очистки воды в квартире.

  1. Местный Магистр АСТРАномии Alex_Koff на верном пути Аватар для Alex_Koff
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    факультет Кунилингвистики №69
    Сообщений
    4,740
    Спасибо
    0 / 0

    Система очистки воды в квартире.

    Уважаемые одноклубники!

    В связи с тем, что завтра должны привезти стиральную машину на кухню, остаются открытыми два вопроса.

    I) Необходимо поставить на кухню два фильтра:
    первый - на пути подачи воды в стиральную машину, который должен смягчать и очищать воду.
    второй - для подачи холодной воды в кран мойки - желательно тоже смягчение и очистка.
    Кстати, а насколько сильно упадёт давление воды после установки фильтров?
    Бюджет под каждый фильтр допустим в размере 2х-3х тысяч за фильтр (основываясь на ценах интернета).

    II) Несмотря на то, что вроде и защита от протечек и прочая крутотень в машине установлена, но всё-таки хотелось бы подстраховаться и подложить под стиралку толстый резиновый коврик с высокими бортами, по типу автомобильных, чтобы уменьшить вибрации при сушке и на случай протечки - хоть как-то уменьшить возможный ущерб полу.

    Поделитесь опытом, кто как решал эти вопросы.

  2. электронный позитрон Магистр АСТРАномии electronic на верном пути Аватар для electronic
    Регистрация
    27.03.2008
    Адрес
    Moscow СЗАО
    Сообщений
    3,257
    Спасибо
    4 / 2
     *007** 777
    не ну я понимаю ставить фильтр если вода из скважины (на даче)
    а в квартире то зачем? тем более для стиралки 8)

  3. BANNED Гигант мысли Borisuh на верном пути
    Регистрация
    09.06.2009
    Адрес
    русский еть?
    Сообщений
    11,496
    Спасибо
    0 / 0
    Даже в Москве имеет место быть плохо очишенная вода (мож и устаревшее мнение).
    Alex_Koff
    *II). Коврик - полный бред! Если лопнет шланг - он не спасет твои "покрытые лаком паркетные" полы на кухне. А грязь и антисанитария тебе от него обеспечены.

    Добавлено спустя 9 минут 17 секунд:

    ЗЫ. Современные стиралки - это не прошлые "ЗВИ" и разные там "мальвы" и "Свияги". Надеюсь ты не постеснялся спросить как у продовца, так и установщика СЕРТИФИКАТ на соответствие норман безопасности?
    З.ЗЫ. А так - каждый "кохозит" как ему теща подсказывает.)))

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии kuchka на верном пути Аватар для kuchka
    Регистрация
    30.03.2007
    Адрес
    Москва, ЗАО, Крылатское
    Сообщений
    1,348
    Спасибо
    0 / 0
    Ненадо ничего смягчать, наслушаются рекламы калгона , номальная вода у нас течёт.
    В мягкой воде моющие средства хуже работают.
    А вот отдельный фильтр с миникраном можно поставить для набора воды под приготовление еды, обратный осмос советовать не буду, т.к. полезность пока не доказанна.
    Была Astra H.
    Был Вэхтра удобный диван с турбо самоваром. 300+hp Powered by "Kuchka Motorsport".
    Продам CID, UHP4, TPMS и т.д
    http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=69776
    Автомойка, химчистка, полировка, шиномонтаж,правка дисков, автостекло.
    http://astraclub.ru/threads/75434

  5. Cегодня мой день рождения
    Заслуженный флудер AdiK Астранафт Аватар для AdiK
    Регистрация
    03.05.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    9,267
    Спасибо
    3 / 2
    Alex_Koff
    На резиновом коврике стиралка начнёт скакать.
    А насчёт фильтра, у меня стоит грубой очистки, от окалины. А так вода чистая, из под крана иногда пью.

  6. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    Очень хорошая тема!!!

    Меня этот вопрос тоже очень волнует.
    Два года назад при ремонте ставили какие то "навроченные итальянские" фильтры "грубой" (вероятно) очистки. Они в Мерлене продаются рупий по 700...
    Вестчь хорошая по ощущениям, только тугументы все выкинули строители. Вопрос сколько ходят они волнует, т.к. по ощущениям вода жесче опять стала...

    kuchka
    electronic
    Хреновая вода у нас в МСК течет!!! Говорю вам как житель двух столиц! В Питере даже накипи в чайнике нет. А в МСК чайник обрастет за полгода, если без фильтров.

    Alex_Koff

    Давление не упало (фильтры до манометров или как их там).

    Для питьевой юзаю АТОЛ, доволен.
    Самый скромный член клуба.

  7. Местный Заслуженный Астравод dmitrokda на верном пути
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    757
    Спасибо
    1 / 0
    На квартиру стоит обычная сеточка, на машинку вода идёт через гранулы смягчения воды, питьевая - система обратного осмоса.
    H 1.4 2006
    Пробег 140 тыс.

  8. Местный Магистр АСТРАномии Alex_Koff на верном пути Аватар для Alex_Koff
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    факультет Кунилингвистики №69
    Сообщений
    4,740
    Спасибо
    0 / 0
    По поводу воды:
    в Лыткарино вода лучше, чем в Москве, но всё равно достаточно жесткая и грязная, чтобы чайник обрастал накипью за пол-года.
    Это по поводу рекламы колгона и прочего.
    Цитата Сообщение от Borisuh
    А грязь и антисанитария тебе от него обеспечены.
    ну... вообще есть доля смысла в этом конечно... хрен его по-чистишь, особенно если с бортами...
    Цитата Сообщение от kuchka
    отдельный фильтр с миникраном можно поставить для набора воды под приготовление еды,
    ну конечно, только вопрос - какой?
    Цитата Сообщение от AdiK
    На резиновом коврике стиралка начнёт скакать.
    По-идее вообще-то эффект должен быть противоположенный, почему скакать-то?
    Цитата Сообщение от catRS
    Вестчь хорошая по ощущениям
    накипь пропала, вода мягче стала...?
    Цитата Сообщение от catRS
    Давление не упало
    А вот это очень хорошо!
    По поводу этого Атола - там бригада сама выезжает и устанавливает или только продают?
    Цитата Сообщение от dmitrokda
    На квартиру стоит обычная сеточка,
    это которая совсем грубой очистки?
    Цитата Сообщение от dmitrokda
    через гранулы смягчения воды
    а вот это что такое?

  9. Местный Заслуженный Астравод kastet на верном пути Аватар для kastet
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    СВАО
    Возраст
    41
    Сообщений
    524
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от catRS
    А в МСК чайник обрастет за полгода, если без фильтров.
    Это скорее всего зависит от района. У моих знакомых, родственников все ок. На работе чайник древний, и тоже без накипи.
    Insignia BE

  10. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    Alex_Koff
    Ну по ощущениям...на морде летса так сказать. И по посуде.
    В чайник только из под фильтра. Но когда он забился, лил пару недель из под крана, вроде не особо зарастал накипью, хотя до фильтров через полгода чайник (филипс не дешевый) тупо выкинули...

    Атол...у меня какой-то навороченный, типа 3 фильтра, мембрана и бак еще.
    Купил его при покупке кухни иначе не хотели врезать. Но чел, который продавал кухню настоятельно рекомендовал установку у спецов, мол иначе все сломаю!!! А за 1 килорупь мне все сделают в лучшем виде.
    Пришел в мерлен, оппа... они там продаются и стоит специальный консультатнт, который мне сказал, мол фигня и сам сделаешь.

    Ну я и сделал (потом еще менял сам фильтры). Правда с давлением трабл был в первый день (бак тек).. там стоит автомобильный нипель 0.о на баке для регулирования давления, помудился чуть, сделал по инструкции два года почти полет нормальный.

    Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

    kastet
    САО близко к ТТК
    Самый скромный член клуба.

  11. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от catRS
    Для питьевой юзаю АТОЛ, доволен.
    Сдавал воду после АТОЛа на анализ... Вердикт - почти дистилировка пить нельзя в чистом виде для приготовления пищи прокатит. Кто-нить придумал как заставить АТОЛ снижаь жесткость воды не совсем в ноль??

  12. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Для стиралки достаточно фильтра грубой очистки и отдельный кран. не надо слушать глупых реклам. Машины работают по 10-15 лет без всяких калгонов и фильтров.
    Что касается протечек, в нормальной машинке есть защита от протечек, т.е. если вода начнет уходить несанкционированно из машины, то она сама перекроет входной клапан. Т.е. больше 5-10 литров, на полу не окажется.
    Основание должно быть жестким и ровным, это в инструкции не просто так написано.
    Для питья и приготовления пищи, делается отдельный краник на кухне и на него ставится хороший фильтр. Но никак ни за 700р. как тут многие пишут, за 700р. можно только фильтр с сеточкой купить, но размягчить воду им просто невозможно ))))).
    Цитата Сообщение от catRS
    Хреновая вода у нас в МСК течет!!! Говорю вам как житель двух столиц!
    наверное ещё от района зависит, был в питере в гостинице, там вода вонючая, яйцами тухлыми пахла, и после неё тело как после геля, как будто что то не смыл, как вспомню аж в дрожь бросает
    Цитата Сообщение от catRS
    хотя до фильтров через полгода чайник (филипс не дешевый) тупо выкинули...
    Антинакипином пользоваться не пробовали?
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  13. электронный позитрон Магистр АСТРАномии electronic на верном пути Аватар для electronic
    Регистрация
    27.03.2008
    Адрес
    Moscow СЗАО
    Сообщений
    3,257
    Спасибо
    4 / 2
     *007** 777
    Цитата Сообщение от catRS
    Хреновая вода у нас в МСК течет!!! Говорю вам как
    не ну для питья и готовки у меня стоит проточник типа аквафор с отдельным краном, но для стиралки имхо перебор, тем более при бюджете 3тр будет такая тоненькая струйка что стиралка будет час водой наливаться

  14. Местный Заслуженный Астравод dmitrokda на верном пути
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    757
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Alex_Koff
    dmitrokda писал(а):
    через гранулы смягчения воды

    а вот это что такое?


    в обычной колбе.
    H 1.4 2006
    Пробег 140 тыс.

  15. Местный Опытный Астравод Роман33 на верном пути Аватар для Роман33
    Регистрация
    16.08.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    432
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    0 / 0
    Пять лет использую машинку без фильтра, все ок!
    Недавно ее вскрывали вынимали тен, так нам нем была мягкая рыхлая грязь, которая легко очистилась. Используем обычный тайд и ариэль. Считаю что все эти добавки полная хня!

  16. Местный Заслуженный Астравод dmitrokda на верном пути
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    757
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Вердикт - почти дистилировка
    Там на выходе после мембраны с бачком перед краном болжен быть минерализатор, чтоб не дистилированая была.

    Я думаю даже дистилированая нестрашно, минералов, витаминов и прочих неполезностей избыток в пище и непище которую мы потребляем. Пусть хоть вода (главное из чего мы состоим) вреда не наносит печени, почкам и кишечному тракту.

    Кстати придумали Америкосы, первые кто на этой планете засрали свои же воды нитратами, которые даже осмосом (АТОЛом) не фильтруются, умудряясь проникнуть с молекулами воды через мембрану. Для таких нитратных ещё существует дополнительный фильтр, за деньги.

    ИМХО
    H 1.4 2006
    Пробег 140 тыс.

  17. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    CoDeMasteR Я ее "из под крана" не пью...
    Если только в чае с цукером)))

    electronic
    -Никола-
    Мужчины, вы не поняли...Alex_Koff хочет и 2 фильтра:
    1) для просто воды, в.т.ч. которая в ситралку идет
    2) для готовки и питья.

    1) стоит 700 рублей "навороченный", "сеточка" рублей 50 стоит.
    2) Для готовки стоит уже от 3 к и выше...


    был в питере в гостинице, там вода вонючая, яйцами тухлыми пахла, и после неё тело как после геля, как будто что то не смыл, как вспомню аж в дрожь бросает
    Это фигня явно от труб...старых и гнилых. Видимо воду отключали на долгое время, потом врубили и ты стал ею мыться тут же...
    Хотя в приличной гостинеце, такое вряд ли возможно.

    А вообще вода сама по себе чистая, ниче не вонят...и "мягкая".
    Самый скромный член клуба.

  18. Местный Магистр АСТРАномии Alex_Koff на верном пути Аватар для Alex_Koff
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    факультет Кунилингвистики №69
    Сообщений
    4,740
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от catRS
    Атол...у меня какой-то навороченный, типа 3 фильтра, мембрана и бак еще.
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Сдавал воду после АТОЛа на анализ... Вердикт - почти дистилировка
    вот блинский... дистилировку-то тоже не охота пить
    Цитата Сообщение от -Никола-
    Для стиралки достаточно фильтра грубой очистки и отдельный кран. не надо слушать глупых реклам. Машины работают по 10-15 лет без всяких калгонов и фильтров.
    Вот, вприцнипе, я тоже прихожу к такому выводу, сильно-мудрые фильтры для стиралки - перебор. Не настолько уж вода плохая в Лыткарино
    Цитата Сообщение от -Никола-
    больше 5-10 литров, на полу не окажется.
    это уже катастрофа!!
    Цитата Сообщение от -Никола-
    можно только фильтр с сеточкой купить, но размягчить воду им просто невозможно )))))
    впринципе, исходя из цен инета, я и выделяю бюджет в пару тысяч под питьевую
    Цитата Сообщение от catRS
    1) для просто воды, в.т.ч. которая в ситралку идет
    2) для готовки и питья.
    Именно так.

  19. Местный Магистр АСТРАномии LXSHEV Астранафт Аватар для LXSHEV
    Регистрация
    27.01.2008
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,712
    Спасибо
    208 / 310
     *403** 197
    заказал себе Гейзер Престиж М с минерализацией. цена 7100 с доставкой и установкой. только контора продает, причем дешевле чем само представительство. дают талон на установку. спецы из представительства по москве приедут и установят


  20. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от Alex_Koff
    это уже катастрофа!!
    Катастрофа, это когда ты дверь в квартиру открываешь, а на тебя вода выливается. Если вылить пол ведра на пол, к соседям ничего не протечет, при условии что в ванной нормальная гидроизоляция, да даже и без неё.
    Цитата Сообщение от catRS
    1) стоит 700 рублей "навороченный", "сеточка" рублей 50 стоит.
    что то я давно таких цен не видал ))), но за 50р. что либо покупать для водопроводной системы не стал бы (потом лопнет и зальёт )), за исключением прокладки на 3/4дюйма ))).
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  21. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    -Никола-
    Стиралка на кухне у него)))))))

    А цены 2 года назад в Мерлене...сейчас, наверное + 30%
    Самый скромный член клуба.

  22. Местный Магистр АСТРАномии Alex_Koff на верном пути Аватар для Alex_Koff
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    факультет Кунилингвистики №69
    Сообщений
    4,740
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Никола-
    Если вылить пол ведра на пол, к соседям ничего не протечет, при условии что в ванной нормальная гидроизоляция, да даже и без неё.
    В том-то вся и сложность, что стиралка будет стоять на кухне, где положен ламинат. Поэтому - ежели что трындец и ламинату и соседям

    Вся сложность системы в том, что на кухне выведено всего три канала
    2 холодных и один горячий.
    1й холодный - в машину
    2й холодный - в мойку

    Собственно, если и разделять холодный в мойку на два - нужен тройник, где один канал будет на обычную мойку, куда можно фильтр по-проще поставить, второй канал - на питьевую воду, куда надо бы уже поставить хороший фильтр с минерализацией и тому подобному. А на стиралку можно фильтр поставить средний, т.к. иногда вода бывает ржавая.

  23. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    Alex_Koff
    чо ты мучаешься?! у тебя в квартиру сколько приходит труб с холодной водой? Одна пади? Ну на нее и ставь один фильтр грубой очистки ("модный", который). Вот...
    Самый скромный член клуба.

  24. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от Alex_Koff
    Поэтому - ежели что трындец и ламинату и соседям
    Поэтому нех там городить с кучей фильтров. Каждый новый стык и тройник, это снижение надежности системы. Фильтры для грубой очистки воды, надо ставить ещё в стояке. Ржавая вода не испортит твою машинку, да и спустить её можно предварительно если че.
    А выводов для кухни маловато, особенно учитывая что может понадобиться посудомойка.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  25. Местный Магистр АСТРАномии Alex_Koff на верном пути Аватар для Alex_Koff
    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    факультет Кунилингвистики №69
    Сообщений
    4,740
    Спасибо
    0 / 0
    catRS
    трубы уже проложены, обжаты и замурованы в стены, осталось только на кухне три канала
    Само собой на монометрах перед гребёнкой стоят сетки грубой очистки

    Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

    -Никола-
    да, я тоже не хочу лишние рисковые места делать в проводке, но у меня вот впервые нормальная стиралка и не хочется её угробить плохой водой

  26. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Была у родителей стиральная машина Sangeordia made in Italy, 22 года отработала на московской воде без всяких фильтров и прочей ереси типа калгона. Сдохла только потому что прогнил насквозь бак в котором крутится барабан

    Нагреватель в стиралку стоит в пределах 2т.р., при очень плохой воде дохнет он ну никак не чаще раз в 2 года. Накипь садится только на нагреватель, а не на весь барабан как в рекламе. ИМХО фильтр себя не окупает.

  27. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Была у родителей стиральная машина Sangeordia made in Italy
    Была точно такая же машина, отработала 17 лет. Тоже бак прогнил ))). Сейчас баки из нержава.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  28. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от -Никола-
    Сейчас баки из нержава.
    Сомнительно... все стиралки которые я разбирал были с баками из эмалированой стали. Только в советской стиралке завода им. Ленина бак был из алюминия, но это отголоски авиапрома
    Клиет бак все равно никогда не увидет, зачем там дорогущая нержавейка?!

  29. Местный Магистр АСТРАномии LXSHEV Астранафт Аватар для LXSHEV
    Регистрация
    27.01.2008
    Адрес
    Москва СЗАО
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,712
    Спасибо
    208 / 310
     *403** 197
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    дистилировка пить нельзя в чистом виде
    у меня два вопроса:
    1. почему нельзя пить дистилят??? чем грозит? (просто интересно. т.к. заказал фильтр с осмосом))))
    2. как этот дистилят получается без механического воздействия на воду?


  30. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    lxshev
    1. пить нельзя потому что вымывает соли из организма, а это совсем не айс Соли кальция, например, влияют на хрупкость костей, соли калия - вообще завязаны в работе сердца, без них кирдык.
    2. в АТОЛе дистилировка получается так: мех.очистка -> активированный уголь -> мех очистка -> мембрана -> еще раз активированный уголь. Скорее всего такой эффект дает активированный уголь, да еще и 2 раза.

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)