Вопрос по холодному запуску двигателя.

[Серега]

При первом запуске двигателя (утром) повышенные обороты держатся секунд 15, потом стрелка тахометра резко опускается двигатель чуть не глохнет и снова поднимается, двигатель работает на повышенных оборотах, через некоторое время снова обороты падают двигатель чуть не глохнет и снова поднимаются, и такая фигня раз 5-6 повторяется, раньше такое было один раз и дальше нормально, причем не зависит от температуры на улице. И такое только при первом запуске, подскажите может кто сталкивался, чем лечить. Двигатель 1.8 XER, механика. пробег 80 тыщ.

[Телик]

У меня было, форсунки помыл прошло.

[alex-1968]

Серега
Я прям думал, что это мой пост. И почему думаю ник другой?
Прям те ми же словами, что и я, короче один в один, тока у меня движок 1,6.
Было раньше один раз, ну и вроде не так выражено, теперь тоже раза 3-4. Усиление эффекта связываю с засранностью фоздушного фильтра или форсунок или и того и другого (пробег 23 тыс.- фильтр не менял, чесно жду 30 тыс., форсунки соответсвенно не чистил). Ну а причина видимо в корявом алгоритме разогрева холодного движка. Дня 3-4 назад перепрошился, залили 800 какую то версию прошивки. Стало гораздо лучше, но все равно неприятный момент падения оборотов присутствует (а еще после перепрошивки на низах реально лучше ехать стала, прям нарадоваться не могу, но для тебя поди не критично, у тебя ж 1,8 получше поди едет).
В любом случае прошейся - хуже не будет.
Отпишись по результатам.

[Серега]

У меня было, форсунки помыл прошло.

Форсунки мыл на 40-ка тыщах, наверно пора еще раз.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Серега
Я прям думал, что это мой пост. И почему думаю ник другой?
Прям те ми же словами, что и я, короче один в один, тока у меня движок 1,6.
Было раньше один раз, ну и вроде не так выражено, теперь тоже раза 3-4. Усиление эффекта связываю с засранностью фоздушного фильтра или форсунок или и того и другого (пробег 23 тыс.- фильтр не менял, чесно жду 30 тыс., форсунки соответсвенно не чистил). Ну а причина видимо в корявом алгоритме разогрева холодного движка. Дня 3-4 назад перепрошился, залили 800 какую то версию прошивки. Стало гораздо лучше, но все равно неприятный момент падения оборотов присутствует (а еще после перепрошивки на низах реально лучше ехать стала, прям нарадоваться не могу, но для тебя поди не критично, у тебя ж 1,8 получше поди едет).
В любом случае прошейся - хуже не будет.
Отпишись по результатам.

Где, почем прошивал? И в чем прикол 800-й версии, бенза не стала больше жрать?

[Doktor77]

Начать стоит с очистки узла дроссельной заслонки, все остальное - потом.

[Серега]

Начать стоит с очистки узла дроссельной заслонки, все остальное - потом.

А самостоятельно получится, при условии ,что ручки из того места растут просто в Опель никуда не зализал???

[alex-1968]

Серега
Шился у официала на Октябрьском. Ты ж смотрю Кемеровский тоже. В 800-й с чем то версии прошивки указано "увеличение крутящего момента на малых оборотах" (ну или как то похоже). Но эта фраза указана тоже и в других версиях прошивок и с меньшим номером (не обратил внимания какие номера). Короче залил с самым большИм номером из имеющихся, типа свежЕе. Доволен.
Насчет жрет - ХЗ. Сейчас же зима типа пришла - поэтому расход конечно вырос. Мож тут и прошивка внесла свой посильный вклад, мож нет. В любом случае назад возвращать не буду, потому как доволен до усрачки. Меня дико напрягало как раз это. Мотор 115 лошадок, а внатяг ехать не могу или буксует или тУпит и не едет. Помню застрял в грязи, так раскачать путем не мог, переплевался весь.
Щас бы еще убрать бы эту тупую электронную педаль и ваще бы хорошо было б. Но это из области фантастики. К сожалению.

Doktor77
Насчет заслонки не думаю.
Эффект проявляется только при заведении холодного автомобиля при температуре на улице в районе от -5 до +5 градусов. Когда значительно теплее чем +5 этот баг не вылазиет. Когда холоднее, комп видимо держит смесь по-богаче и тоже вроде меньше (по крайне мере в прошлом году у меня так было).
Серега описал как это выглядит, причем создается впечатление, что комп это делает со смыслом (мож об экологии пытается заботиться, мать ее, мож еще че-нить).
Т.е. движок завел, он где то 1500 оборотов сначала держит и расход 4-5 л/ч. Потом комп начинает видимо обеднять смесь, расход падает, падает, падает где то до 1,6-1,8 л/ч. Соответственно падают обороты, пока совсем не начинает чих-пыхать, иногда почти глохнет. Комп это дело прочухивает и топлива доливает опять до 4-5 л/ч, обороты опять возрастают. Потом все зАново. И так раза 3-4. Один цикл занимает порядка 10-15 секунд.
Ну при чем тут заслонка? Ее и не трогает никто. А если комп и трогает, то со смыслом каким то ему одному вЕдомым. В любом случае я считаю, что это баг программного обеспечения, который наверное усугубляется засранностью свечей, воздушного фильтра, форсунок и т.д., короче хоть чем, что не идеально.

[Doktor77]

Легко!
Необходимы:
1. Средство для чистки заслонок (продается в аэрозольной упаковке, смесь 3-х растворителей), но сойдет и растворитель 646 из хозмага.
2. тампончик-тряпочка, лучше - не оставляющий много волокон, можно и ватный шарик.
3. То, чем держать шарик. В идеале - медицинский кровоостанавливающий зажим с зубчатой кремальерой (защелкивается, шарик гарантированно не выпадее), но можно и палочку-проволочку, длина - сантиметров 20.
4. Инструмент для снятия пластикового воздуховода с корпуса дроссельной заслонки. (отвертка с головкой или что-то в этом роде,ничего сложного).

Расслабляем хомут пластикового воздуховода, снимаем воздуховод и отводим его в сторону. Принимаем меры, чтобы хомут не свалился, ибо потом доставать.. Можно воздуховод снять и с воздушного фильтра (меньше будет мешать).
Одной рукой открываем дроссельную заслонку, и с помощью смоченного растворителем шарика вытираем, удаляем отложения. Если они смываются в коллектор вместе с растворителем - ничего страшного, вреда это не нанесет. Единственное - не надо одномоментно наливать в коллектор более 50 мл растворителя - чтобы предупредить гидроудар. Если хотите больше - покрутите стартером или просто заведите на минутку, затем продолжайте процесс.
Критичное место - это там, где заслонка около корпуса в "нулевом" положении - там больше всего грязи и она там наиблолее принципиальна.
Очистили - молодцы, собираем все обратно, аккуратно устанавливаем воздуховод, проверяем затяжку хомутов.
Заводим. Скорее, первый раз запустится не сразу из-за растворителя и его паров в коллекторе - это нормально. Даем на пару минут 2-3 тыс оборотов. Глушим, проверяем запуск. Все.

2Alex1968: я не против прошивок на самую современную версию, я очень даже "ЗА". Но начинать надо с простых и понятных действий. Кроме того, запуск ухудшался со временем, а прошивка со временем не портится.

[alex-1968]

Doktor77
Да понятно. Пусть человек почистит. Хуже точно не будет.
У меня этот баг сновья был. Ну не совсем с новья, поскольку покупал в начале лета, а похоладало тока осенью. Пробег был тыщ 5 наверное. Че бы там засраться успело бы за 5000?

[Серега]

Doktor77"


Неочень пойму от чего гидроудар может случиться.

[Doktor77]

Если много жидкости во впускном коллекторе и ее всосет в цилиндр в объеме большем камеры сгорания.

[LXSHEV]

у меня тема похожая. только обороты наоборот не поднимаются. недавно машина даже отказывалась заводится. при повороте ключа обороты до тыщи, потом неуверенная работа. два раза заглохла просто. пока при заводе газу не дал, не хотела пускаться. вот что это может быть. свечи в нормальном состоянии. дросель тоже. сканер ошибок не выдает. ЧТО ЭТО???

[Doktor77]

Не забываем, что сейчас происходит переход с летнего бензина на зимний. При холоде на летнем бензине могут быть похожие глюки. Как вариант.

[LXSHEV]

Не забываем, что сейчас происходит переход с летнего бензина на зимний. При холоде на летнем бензине могут быть похожие глюки. Как вариант.

ты о чем??? с дизелем не перепутал??? какой летний и зимний бензин?

[Doktor77]

Нет, не перепутал. Читайте стандарты.

Кстати, сжиженный газ на заправках - тоже разный..

В США - вообще 4 сезонных бензина. А что?

[LXSHEV]

Нет, не перепутал. Читайте стандарты.

серьезно что ли???? а где почитать можно?

Добавлено спустя 37 секунд:

или сам расскажи вкратце

[Doktor77]

Вкратце - разный фракционный состав. Летний бензин "тяжелее", меньше легкоиспаряемых фракций.

Зимний летом будет образовывать в системе парогазовые пробки в жару, на летнем зимой будет затруднен запуск (порой - сильно).

[LXSHEV]

Вкратце - разный фракционный состав. Летний бензин "тяжелее", меньше легкоиспаряемых фракций.

Зимний летом будет образовывать в системе парогазовые пробки в жару, на летнем зимой будет затруднен запуск (порой - сильно).

а унас то в стране это хоть соблюдается??? просто я реально первый раз про бензин такое слышу. про дизель знаю, там их три вида.

может подскажешь где смотреть??? ужасно интересно.

[nikn]

эх у меня таже проблема

- дроссель мыл
- двигло мыл
- свечи новые
- возд фильтр новый


иногда подмигивает лампа давления масла (красная)
ошибок диллер не диагностирует

сегодня по тестовому режиму БК заметил что датчик температуры охлажд жидкости похоже врет - с утра было 2 градуса, захожу в БК не заводя, а там показывает 15гр, завел прогрелся, заведенная показывавет около 90гр, выключаю зажигание -73гр

хотя уроды диллеры говорили что датчик температуры проверяли - похоже звездят

[NikolayR.]

Была такая же ерунда, причем на абсолютно новой машине только из салона. Прошло как только сменил заправку и ни разу не повторялось вот уже 40000 км. Форсунки, дроссель не чистил, свечи не менял. Возд. фильтр раз в 15000 км. Отсюда делаю вывод, что дело в бензине.

[nikn]

Была такая же ерунда, причем на абсолютно новой машине только из салона. Прошло как только сменил заправку и ни разу не повторялось вот уже 40000 км. Форсунки, дроссель не чистил, свечи не менял. Возд. фильтр раз в 15000 км. Отсюда делаю вывод, что дело в бензине.

нет! дело не в нем, пробовал менять - не помогает

пробег 93ткм

[hurricane]

У меня те-же яйца, только вид сбоку: на холодную первый запуск с судорогами, последующие - идеально. Едет отлично, не тупит, не дергает. В бензе дело лишь отчасти, до смены заправки у меня машина брыкалась на холодную с оборотами раза 2-3 и каждый 2-й холодный запуск моргала лампа давления масла. Разок как-то проскочила ошибка 017011 (смесь бедная вроде), загорелся чек, погас сам через 5-6 запусков, затем и ошибка через месяц стерлась. Поменял сразу заправку после загорания чека - в итоге вместо брыканий 2-3 раза каждый холодный запуск - теперь чуть вздрогнет, и то каждый третий запуск. Лампа не загоралась больше вообще ни при каких обстоятельствах. Дело в бензе, но лишь отчасти. Убежден что дело в плохой прошивке и она как раз проявляет себя при холодном запуске.

[Рустик]

hurricane
с судоргами на руле отражающимися?
только что звонил кой кому, сказал прошу ставят, тем у кого подобные симптомы, именно на руль вибрация или как то так)
у кого же просто при зажигании тарахтение (мелкое буквально с секунду) надо буквально пару капелек масла на ремень приводной, но не грм, а какой то другой, блин забыл

[Bogol]

выключаю зажигание -73гр

В выключенном состоянии показывает 73. Так, что здесь никаких отклонений

[hurricane]

Рустик на руль в том числе - подрагивает вся машина слегка. Тарахтение при зажигании - х.з., не обращал внимание. Пользовался средством для ремней типа "вelt dressing", но от другого - хрюкания ролика, чуть помогло - пропал дребезг, но хрюкает по прежнему.

[Рустик]

hurricane
я завтра попробую капнуть, посмотрим от чего поможет, а вам мож препрошиться на новую прошиву? хотя говорят там глюки есть, но по части времени например, неверно может показывать)

[nikn]

hurricane
я завтра попробую капнуть, посмотрим от чего поможет, а вам мож препрошиться на новую прошиву? хотя говорят там глюки есть, но по части времени например, неверно может показывать)

мне и новую прошивку прошивали у диллера - толку никакого при холодном запуске

[Серега]

После перепрошивки всегда какие нибудь глюки, а у меня руль трясется когда на холостом ходу включить фары или обогрев, и Х.З. почему, как дизель.