Незамерзайка. История анекдота.

[Locust]

(с)пи...но с зр.ру

Ответ на тему: «Почему ЗР рекламирует омыватели, которые плохо пахнут».

На самом деле, история с «дынькой» - это вторая серия анекдота о том, как русские водочники за здоровье нации боролись.

Анекдот здесь заключается в том, что начиная с 2006 года в России любой омыватель:

а)- либо воняет изопропилом (известным в народе, как «кошачья моча»)

б)- либо воняет диким букетом из кошачьей мочи и более или менее удачных «отдушек»

в)- либо попросту палёный (метанол)

Для тех, кто не понял юмора, поясняю ещё раз: нелегальные омыватели НЕ ВОНЯЮТ. Воняют только купленные у официальных представителей омыватели легальных производителей, которым, как и всем нам, немножко не повезло со страной и её законами. Для того, чтобы понять, откуда взялся такой парадокс, совершим небольшой экскурс в историю.

Часть Нулевая.

До 2000 года выпускались дешёвые омывалки на дешёвом метаноле. Который ничем подозрительным НЕ ПАХНЕТ, однако при попадании внутрь 5 граммов вызывает слепоту, а 30 граммов приводят к летальному исходу.

Часть Первая.

23 мая 2000 года. Постановлением главного врача России Г. Онищенко введён запрет на использование в омывателях метанола. Под предлогом, что, дескать, кто-то этот омыватель выпьет и тут же отбросит копыта. Это действительно возможно, но где и когда вы видели в России бескорыстную заботу о чьём-то здоровье?

Непосредственной причиной запрета стали интересы водочных лоббистов, у которых в Черноголовке возникло до чёрта некондиционного этилового спирта. Ну, то, что до чёрта - это ещё пол-беды, вылил и забыл, но ведь речь идёт не просто о запасах, а о старых производственных линиях. На новых-то линиях они выпускают лучшую в России высококачественную водку (б/п лучшую, при всём моём неуважении к черноголовским деятелям), а старые куда девать? Вот и решили переориентировать эти линии на выпуск омывателей. А поскольку этиловый спирт, даже технический, в производстве всё-таки втрое дороже, чем метанол, на котором делали омыватели все остальные фирмы, то метанол взяли и запретили.

Таким образом, все конкуренты тоже вынуждены были перейти на этиловый спирт, и в результате борьбы с питиём омывателей эти омыватели действительно стало можно пить. Что и было первым анекдотом серии. Подробности - в статье "И для мытья, и для питья", Журнал Деньги № 46(451) от 24.11.2003, только надо учитывать, что статья уже устарела. Почему устарела - читайте дальше.



Часть Вторая.

Сразу должен предупредить тех, кто прочитал статью по ссылке: омыватели можно было пить только до 2006 года. Начиная с 2006 года в России легальные омыватели снова пить нельзя. Потому что теперь их делают на базе изопропилового спирта, он же Кошачья Моча. Который, хотя и не ядовит, но ужасающе вонюч и для питья непригоден. Зато для него не требуется наклеивания акцизных марок.

Акцизных марок? Ну да. Можно ведь, как с 2000 по 2006 годы, делать омыватели на этиловом спирте. Проблем нет! Купил у государства за 500 рублей акцизную марку за 5 литров, залил на 50 рублей по себестоимости спирта и на рубль воды, добавил краситель и продавай, с учётом налогов, по штуке за штуку - если, конечно, найдёшь идиотов, которые по такой цене купят. А без алкогольной акцизной марки - только вонючий изопропил.

Ах да, можно ещё лить этиловый спирт нелегально. В любых количествах. Но поскольку отсутствие акцизной марки - нарушение куда более серьёзное, чем игнорирование требований главного врача, то смысла в такой заботе о нашем здоровье для левых производителей нет: Раз уж всё равно нарушать, то зачем ещё и этиловый спирт при этом тратить? Вот все все бодяжники и предпочитают лить в 3 раза более дешёвый метанол. Тот самый, у которого смертельная доза составляет 30 грамм, а 5 грамм вызывают слепоту.

Часть третья.

И что теперь? О, теперь у нас есть целых 3 варианта:

1. Самый дешёвый и приятный рецепт. Выезжаем на трассу и смотрим, где стоят мужички с бутылями. Выбираем тех, у кого бутылки найдены на помойке, крышки сорваны и стоит всё это дело 100 рублей за 5 литров. Покупаем, убеждаемся, что ничем не воняет и вешаем на приборную панель икону Св. Патрика, защитника от змей и ядов: авось, и от метанола поможет.

Можно, конечно, поискать и более-менее приличные точки, но результат будет тот же: если дешёвая омывалка не воняет, то в ней наверняка метанол. Потому что ни один бодяжник не станет ради нас лить этиловый спирт и подставляться под «незаконный оборот этилового спирта». В принципе, пары метанола не очень ядовиты, в отличие от приёма вовнутрь. Как-то ведь мы до 2000 года с этим метанолом ездили, и ничего...

Однако, тем, кто заботится о своём здоровье, этот вариант лучше пропустить.

2. Самый оригинальный и вообще очень хороший рецепт. Берём в магазине бутылку самой дешёвой водяры и выливаем в бачок. Имеем в виду, что температура замерзания у водки порядка -23 градусов. Впрочем, в центральном районе холоднее бывает редко, так что способ для средней полосы России был бы просто идеальным, если бы не цены на спиртное.

3. Самый законный рецепт. Заделываем все щели в кузове и честно покупаем за 300 рублей легальный брендовый омыватель на изопропиловом спирте. А если щели заделать не удалось или вонище тянет из печки, то наслаждаемся изысканным букетом Кошачьей Мочи и ни черта не способных с нею поделать импортных отдушек. И говорим за этот запах искреннее прочувствованное спасибо родному государству, которое воистину живее всех живых, просто это оно так пахнет.
Метки: ZR.RU, Автохимия, За рулем

[Antonioband]

ЗР забыл указать, что на метаноле ездит вся европа, сша и канада.

[andrus]

ЗР забыл указать, что на метаноле ездит вся европа, сша и канада.

не надо сказок , в Европе, да и во всём мире, незамерзающая жидкость производиться на основе денатурированного этилового спирта.

[Antonioband]

в Европе, да и во всём мире, незамерзающая жидкость производиться на основе денатурированного этилового спирта

да что ты говоришь!
какие все умные пошли, ну прям профессора омываечных дел
Ликбез. Не благодари.
Омывайка в США:
Читай состав. для примера приведу 2 разные омывайки.
http://www.recochem.com/en/index.php...d_de_icer_45c/
Turbo Power Premium Washer Fluid and De-icer is a specially developed methanol and isopropanol-based fluid designed to prevent windshield ice-up and provide cold weather protection from freezing down to -45°C.
Methanol 45-50
IPA < 4
Water 50-55
Detergents,
Stabilizers & Dye < 1
То есть жидкость на основе метанола! Т.к. он обладает лучшими очищающими свойствами и не воняет! IPA лишь менее 4%! Ибо вонь!


Далее омывайка от известного бренда:
http://www.prestone.com/products/win...sherFluids.php
De-Icer’s high methanol content ensures strong ice melting power and the addition of ethylene glycol helps prevent dangerous re-freeze from forming on windshields.

Prestone’s Dirt Blocker technology coats windshields with a resilient organo-modified siloxane copolymer. *This formulation imparts a durable hydrophobic surface on the windshield that helps prevent road spray from adhering to windshield glass by moving dirt particles away from the windshield surface and into the washer fluid that beads and rolls off the glass.

для идиотов-алкашей-бомжей написано:
Смертельно опасно при употреблении внутрь!
andrus
я надеюсь теперь вера в добрую заботу нашего государства о твоём здоровье и толщине кошелька стала более понятной

Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:

а народ, одураченный государством и всякими такими писателями из разных ЗР свято верит, что омывайка должна вонять, как моча мертвого наркомана! Значит качественная!
Если хочется знать какой-то вопрос досконально, надо изучать не только просторы рунета, тут всё может быть представлено однобоко, хорошо, когда знаешь язык и можешь читать иностранные источники, тогда картина более полная получается. Таких писателей, как в этом ЗР, пол-страны, услышал звон, не знаю где он.
Я работаю в очень узкоспециализированном бизнесе и иногда прозваниваю своих немногочисленных конкурентов. Это круче, чем читать анекдот.ру, такого наслушаешься, что потом понимаешь, что процент бестолочей, набранных по объявлению зачастую очень высок.

[andrus]

Antonioband
я покупал себе незамерзайку в Германии и она была на основе этанола , других я там просто не видел.
если задаться целью то можно найти много производителей данного продукта сделанного на основе этилового спирта .
но дело даже не в этом ... Метанол (метиловый спирт) – сильный и опасный для человека яд, который проникает в организм при вдыхании воздуха, насыщенного его парами, и даже через кожу. Если его концентрация на один кубический метр превышает 5 граммов, попадая в организм, метанол сильно поражает нервную и сосудистую системы. Особо активно он воздействует на зрительный нерв и сетчатую оболочку глаза, что может привести к пожизненной слепоте. Метиловый спирт нарушает окислительные процессы и кислотно-щелочное равновесие в клетках и тканях. В результате этого наступает ацидоз. Кроме того, метанол обладает кумулятивными свойствами, т.е. его продукт накапливается в организме, создавая опасную смертельно концентрацию. Отравление метиловым спиртом в ряде случаев заканчивается смертью. Наиболее легкая форма отравления характеризуется наличием головной боли, общей слабостью, недомоганием, ознобом, тошнотой, рвотой. Вот почему опасен для жизни не только метанол, но и жидкости, содержащие этот яд даже в сравнительно небольшом количестве.
Верить или нет - каждый решает сам . ))) Но рисковать здоровьем из-за экономии 100 рублей с 5 литров незамерзайки - это не для меня

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

я сам себе делаю незамерзайку из пищевого спирта , воды и какого нибудь шампуня , а раньше лил водку ( когда она дешёвая была.)
запах есть , но он почти парфюм

[VenturaMRZ]

Главное что в той которую купили не было метанола 8)

[Бродяга]

Главное что в той которую купили не было метанола 8)

Ага, там основа вода + немного красителя, да здравствует экологически чистый продукт совершенно безопасный для человека

[Locust]

Antonioband
эмм... а ты статью то прочитал?

В принципе, пары метанола не очень ядовиты, в отличие от приёма вовнутрь. Как-то ведь мы до 2000 года с этим метанолом ездили, и ничего...

Хотя конечно

Покупаем, убеждаемся, что ничем не воняет и вешаем на приборную панель икону Св. Патрика, защитника от змей и ядов: авось, и от метанола поможет.

немного неоднозначно сказано... но знаешь, скорее всего так и верно.
Батя в армии солдатиков пить антифриз отучал следущим образом:
Строил всех новоприбывших. Брал кошку. Брал антифриз. Говорил "Это антифриз. Пить нельзя." Укол 5 грам антифриза кошке. Кошка труп.
А почему так жестоко? а потому что какой то дед в какой то деревне по пьяни рассказал как они в ВОВ (надеюсь все расшифровали правильно?) антифризом баловались. Солдатик умный, командир-казел за антифриз радеет. Слова командира не считаются. И вот пара трупиков солдатиков...

Так вот. Я так понял статью, что на метиловой незамерзайки можно ездить.

[andrus]

Locust
эта статья имеет смысл только если метанол в незамерзайке под запретом исключительно в РФ.
если есть ещё такие страны , то всё что пишется "Непосредственной причиной запрета стали интересы водочных лоббистов, у которых в Черноголовке возникло до чёрта некондиционного этилового спирта" это полная туфта . Да и не настолько это выгодно водочным королям , что бы на государственном уровне лоббировать такой запрет

[Saiko!!!]

andrus
+100
должно быть целое Азовское море этого спирта тогда, чтобы было выгодно.

Я сегодня залил 4 литра "Жадного АСТРАклубня" - вода и вода... ничего не заметил. Но скорее всего буду бадяжить с чем-нить...

[Antonioband]

Да и не настолько это выгодно водочным королям , что бы на государственном уровне лоббировать такой запрет

шутишь?
производство спиртосодержащей продукции безумно выгодно.

эта статья имеет смысл только если метанол в незамерзайке под запретом исключительно в РФ.

лично я не знаю, в каких странах ещё это запрещено.
Завтра погуглю

[Locust]

Оказывается, что по состоянию на 1 января 2009 года этот показатель равнялся 41,2 миллиону транспортных средств. Общее число легковых автомобилей при этом составило 32,02 миллиона, грузовых авто насчитывалось 5,35 миллионов, автобусов – 894 тысячи, а оставшиеся 2,94 миллиона пришлись на различные транспортные средства, которые можно объединить в группу мототранспорта.

41 миллион. если считать, что каждый расходует по 1 литру в месяц - 41 млн литров омывайки * 5 месяцев (зима) = 205 млн литров. = 200000 кубометров.

делим на 3 (разбавка незамерзайки) = 66667 кубов спирта

легальное производство спиртных напитков (или спирта? возьму для расчетов спирт) в России в 2008 году равнялось 1220 млн литров. = 1,22 млн кубов.

Ви таки думаете, что прибавить как минимум 5,5% от рынка - это не прибыльно?

Но на самом деле это просто прикидка. Вполне может быть, что она не имеет ничего общего с реальностью. Вполне может быть, что о нашем здоровье заботились и решили не допустить безконтрольный выброс тонн метанола.

[AnGeLoK]

Вот интересно мне, почему нигде не говорится о том, что изопропиловый спитр (на основе которго делаются все "безвредные", но пахучие омывайки) крайне опасен для человека? Да, чтобы "склелить ласты" нужно выпить аж на 20мл больше изопропилового спирта, чем метанола (50мл против 30мл), но мы не пьем омывайку, а вдыхаем ее пары. А пары именно изопропилового спирта являются наиболее опасными (гораздо более опасными, чем пары метанола)? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...B8%D1%80%D1%82

Цитата: Влияние на человека

Обладает раздражающим воздействием на глаза и дыхательные пути. Может оказывать угнетающее действие на центральную нервную систему. Воздействие на уровне, значительно превышающем ПДК, может вызвать потерю сознания. Изопропанол метаболизируется в печени с образованием ацетона. Серьёзное токсическое воздействие на здорового взрослого человека при пероральном употреблении может быть достигнуто уже при дозах порядка 50 мл и более.

Предельно допустимая концентрация изопропанола равна 10 миллиграмм на кубический метр. Кто-то отлично поправляет свое материальное положение и при этом травит всю страну парами изопропила.

[Saiko!!!]

Предельно допустимая концентрация изопропанола равна 10 миллиграмм на кубический метр.

и как это вяжется с

Серьёзное токсическое воздействие на здорового взрослого человека при пероральном употреблении может быть достигнуто уже при дозах порядка 50 мл и более.

просто я чессло не понимаю! там 10 миллиграмм, там 50 миллилитров... В Астре примрено 1,5 куба грубо говоря (честно - не считал, а на вскидку). То есть для отравления надо 15 миллиграмм чтобы летало в салоне. И в то же время чтобы отравиться надо выпить 50 миллилитров? Как это?

Кто-то отлично поправляет свое материальное положение и при этом травит всю страну парами изопропила.

Определённо либо Дарт Вейдер либо Шредер и Крэнг из ТМНТ.

[Locust]

Saiko!!!
Забыл вчера написать. Объем азовского моря - 320 кубических километров. 320 * 1000000000 *1000 = 320 000 000 000 000 литров.
если ты будешь производить и продавать такое количество спирта за год, то я думаю лошара Билл Гейтс пойдет к тебе швейцаром работать, а лахудра Анджелина Джоли будет твоей уборщицей. А мне девченки будут глазки строить, только за то, что я тебя видел.

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

AnGeLoK
Saiko!!!
Изопропил менее токсичен, чем метанол. И если с 30 мг выпитого метанола 70 кг веса отбрасывает коньки, то с 50 мг выпитого изопропила наблюдается "только" серьезное токсическое отравление. 10 мг на куб воздуха - это ПДК. При значительном превышении ПДК возможно отравление до потери сознания. То есть омывайка на изопропиле раздражает практически только запахом.

[Saiko!!!]

320 миллионов миллионо литров - какая прекрасная цыфра! умножаем на 3 и делим на 5, итого умножаем на 0,6 получаем 192 миллионоа миллионов бутылок высококлассной жыжы. Продаём по 10 рублей и имеем 1,92 миллиарда миллионов русских денег. Что в перевода на госбюджет получается 3200 госбюджетов на 2010 год. Ну..некисло)

[Denis FD]

То есть для отравления надо 15 миллиграмм чтобы летало в салоне. И в то же время чтобы отравиться надо выпить 50 миллилитров? Как это?

ПДК в воздухе 15 миллиграм - это не значит, что сразу наступит летальный исход ! Это предельно допустимая концентрация, свыше которой уже может возникнуть недомогание.
А вот 50 миллилитров внутрь - смертельная доза. Вот так это все просто вяжется

А так в эти сказки о вонючей, но "безвредной" омывающей жидкости давно не верю. 100 руб баллон и ВООБЩЕ без проблем )))

[Saiko!!!]

Denis FD
терь ясно, спасибо)

я тоже не верю в то, что если не воняет, значит безвредная. по мне так пусть лучше чистым спиртом пахнет.

[Locust]

Полуофтоп.
Особая опасность метанола связана с тем, что по запаху и вкусу он неотличим от этилового спирта, из-за чего и происходят случаи употребления метанола внутрь.
Однако есть способ, с помощью которого в домашних условиях можно отличить метиловый спирт от этилового. Из толстой медной проволоки сворачивается спираль. Спираль накаляется на огне до свечения. При опускании спирали в метанол следует выделение очень резкого запаха формальдегида. Этанол такого эффекта не дает.

[МОРДАВОРОТ]

Батя в армии Брал кошку, Укол 5 грам Кошка труп.

Полныйофтоп. Locust!, у бати , кошки - колятся, у тебя (на автарке) - курят !!! Ты что НЕ любиш кошек ???

[Locust]

МОРДАВОРОТ
У бати по принуждению, моя по собственному. Я с ней разговариваю. А батя ваще никого не любит. Он Офицер.

[Dimon757]

Ну , я офицер! мне что теперь, по твоему, кошек не любить!!!

[Smilodon]

Метанол (метиловый спирт) – сильный и опасный для человека яд, который проникает в организм при вдыхании воздуха, насыщенного его парами, и даже через кожу. Если его концентрация на один кубический метр превышает 5 граммов, попадая в организм, метанол сильно поражает нервную и сосудистую системы.

Только не грамм, а миллиграмм!
5 мг/м3 ПДК для метанола
А для изопропилового ПДК равна 10 мг на кубометр, т.е. он в два раза безопасней. Получается что пля здоровья они почти одинаковые, а учитывая что метанол моет лучше, то и брызгаешь меньше для одинакового результата. Для этилового эта цифра равна 1000 мг/м3...

[cooker]

А я заливаю этиленгликоль и не парюсь, запаха никакого, не вреднее этанола.

[МОРДАВОРОТ]

1 - А я заливаю этиленгликоль и не парюсь, 2 - запаха никакого, не вреднее этанола.

1 - Очень многие заливают Этиленгликоль в систему охлаждения , и , не - парятся и не кипят ! 2 - Где ты взял (чистый) этиленгликоль и сколько он стОит ??? Или, ты всётаки "антифриз" заливаеш в бачёк омывателя ???

[Locust]

Важным свойством этиленгликоля является способность понижать температуру замерзания воды, поэтому вещество нашло широкое применения как компонент автомобильных антифризов и тормозных жидкостей, что составляет 60 % его потребления. Смесь 60 % этиленгликоля и 40 % воды замерзает при -45 °С. Корозионно активен, поэтому применяется с ингибиторами коррозии.

Этиленгликоль — горючее вещество. Температура вспышки паров 120 °C. Температура самовоспламенения 380 °C. Температурные пределы воспламенения паров в воздухе, °С: нижний — 112, верхний — 124. Пределы воспламенения паров в воздухе от нижнего до верхнего, 3,8- 6,4 % (по объему).
Этиленгликоль токсичен. Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела) [4]. Имеет относительно низкую летучесть при нормальной температуре, пары обладают не столь высокой токсичностью и представляют опасность лишь при хроническом вдыхании. Определённую опасность представляют туманы, однако при их вдыхании об опасности сигнализируют раздражение и кашель.

Меры предосторожности: Токсичность пропиленгликоля значительно ниже по сравнению с этиленгликолем, вследствие чего достаточно широко применяется в пищевой промышленности;

1кг - 290 рублей без НДС
10кг - 115рублей без НДС за кг
бочка - 50рублей за кг с НДС в бочке 216 литров
не сочтите за рекламу цены спрашивал тут http://reakton.ru/catalog/etilenglycol.htm

Блин, круто.

UPD. Цены за этиленгликоль.

UPD.
вливать этиленгликоль в незамерзайку - это из области фантастики, мало того, что эту "жирность" просто не смыть со стекла(для эксперимента плесни тосолом или антифризом на лобовое своей машины и "увидишь"), ну а во-вторых, стоимость этиленгликоля во много раз выше стоимости любого из спиртов. И тут уже не 200 руб канистра, а все 700.

Ну по стоимости мы поспорим. А вот по жирности есть каменты?

[Antonioband]

Особая опасность метанола связана с тем, что по запаху и вкусу он неотличим от этилового спирта, из-за чего и происходят случаи употребления метанола внутрь.
Однако есть способ, с помощью которого в домашних условиях можно отличить метиловый спирт от этилового

тут есть хоть один клубень, который собрался пить омывайку?

[Locust]

Antonioband
А по моему интересная инфа...
А что у тя перцы на аватаре так лежат и не полностью сфотканы?

[Migraine_heaD]

http://biohim-trade.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=16

[cooker]

1 - А я заливаю этиленгликоль и не парюсь, 2 - запаха никакого, не вреднее этанола.

1 - Очень многие заливают Этиленгликоль в систему охлаждения , и , не - парятся и не кипят ! 2 - Где ты взял (чистый) этиленгликоль и сколько он стОит ??? Или, ты всётаки "антифриз" заливаеш в бачёк омывателя ???

Во-первых, действительно, в систему охлаждения, его заливают. Заводской антифриз, сегодня по большей части и делают на основе этиленгликоля. Сам химик по образованию, среди знакомых, есть поставщики этиленгликоля, рассказывали кто куда берёт.
Цена от бочки около 35-40 рублей за килограмм. При меньшей фасовке, примерно в два раза дороже. Делаю смесь, заливаю в бачок омывателя.
По поводу токсичности, однозначно безопаснее метанола.

"Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела) "
1,5-5 мл на кг массы тела - смертельная доза для этилового спирта (даже для водки). Вот и думайте, что вреднее.
HO-CH2-CH3 - этиловый спирт (одноатомный спирт)
HO-CH2-CH2-OH - этиленгликоль (двухатомный спирт)

"вливать этиленгликоль в незамерзайку - это из области фантастики, мало того, что эту "жирность" просто не смыть со стекла(для эксперимента плесни тосолом или антифризом на лобовое своей машины и "увидишь")"
см. выше. этиленгликоль это спирт, имеет полную растворимость в воде, иметь жирность по определению не может (поскольку молекула этиленгликоля является полярной, также как и вода, это так до кучи).
В тосоле есть ещё добавки.