Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 74

Тема: Как правильно купить Зафиру?

  1. Местный Заслуженный Астравод Lord_Alexxx на верном пути Аватар для Lord_Alexxx
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    MOSCOW
    Сообщений
    492
    Спасибо
    0 / 0
    Что я в общем то и сделал - когда заказывал в производство - заказал с ESP. Правда у меня штатно Космо...
    Счастливый обладатель ЗВЕЗДЫ из черного COSMOса, 1.8 пулемет, настоящий
    *288**177 - кто увидит - знайте, это я

  2. Участник Начинающий Астравод SevA на верном пути
    Регистрация
    18.07.2006
    Сообщений
    30
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Вячеслав
    У меня то же самое!!! Cosmo с полукожей и скидкой 8% или Enjoy с ESP и без скидки.
    Тут надо решиться
    Пусть там нет БК(прошивка), нет литья на 16 (17ки, 18ки рулят), если очень нужна кожа, то можно сделать
    Zafira 1.8 MTA (Enjoy)
    *333**177

  3. Новичок Начинающий Астравод Вячеслав на верном пути
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    29
    Спасибо
    0 / 0
    SevA
    Как сделать?

  4. Участник Начинающий Астравод SevA на верном пути
    Регистрация
    18.07.2006
    Сообщений
    30
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Вячеслав
    SevA
    Как сделать?
    Есть куча фирм которые предложат с радостью свои услуги.
    Я бы себе поставил статный би-ксенон, но незнаю, как это замутить.
    Стекло по страховке можно менять любое кол-во раз. И это наводит меня на размышления...
    Zafira 1.8 MTA (Enjoy)
    *333**177

  5. Новичок Начинающий Астравод Вячеслав на верном пути
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    29
    Спасибо
    0 / 0
    Новости, есть космы с ЕСП но без задних стеклоподъёмников. Выбор теперь между космо с ЕСП, без стеклоподъёмников и скидкой 8% и Enjoy без скидки но с ЕСП и задними эл. стёклами.

    Дилер предлагает доставить задние эл. стёкла, но панель управления будет нестандартная сзади на дверях ли вообще не будет. И есть сомнения в качестве...

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Вячеслав

    Неее - колхоз со стеклоподъемниками точно не нужен!

    А вообще - Космо без стеклоподъемников это анекдот

    ИМХО - можно с кожей и без, можно подумать о ESP - любой выбор будет удачным, при условии, что не будет заказан Easytronic
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  7. Участник Начинающий Астравод SevA на верном пути
    Регистрация
    18.07.2006
    Сообщений
    30
    Спасибо
    0 / 0
    to Вячеслав
    Я бы решился на вар. COSMO + ESP, а если уж очень нужны будут эл.подьем задние, то можно будет купить все, что необходимо для установки в штатные места. Хотя будет стоить не 300 баксов(но учитывая скидку 8% очень не плохо). Но вар. помойму не плохой, если очень хочется кожу, диски,БК и т.д.
    Zafira 1.8 MTA (Enjoy)
    *333**177

  8. Участник Начинающий Астравод SevA на верном пути
    Регистрация
    18.07.2006
    Сообщений
    30
    Спасибо
    0 / 0
    to MAX_ZF
    хватит пугать человека изя ездиет пока 4700км
    Zafira 1.8 MTA (Enjoy)
    *333**177

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Я не пугаю. Лишь делюсь собственным опытом. Легче учиться на чужих ошибках.

    А Изя ездит - знаю.... и хорошо ездит! Пока не сломается

    А пугать я еще не начинал
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  10. Местный Заслуженный Астравод Lord_Alexxx на верном пути Аватар для Lord_Alexxx
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    MOSCOW
    Сообщений
    492
    Спасибо
    0 / 0
    Вячеслав
    По своему опыту на предыдущей машине, лучше наших ломастеров в машину не пускать столько, сколько это возможно.
    Я езжу без задних электростеклоподъемников и не комплексую. Впрочем, я вообще редко открываю стекла, поскольку, когда они грязные, они царапаются, а по московской зиме - они постоянно грязные, а летом - хватает передних. Правда я без детей... Но ведь в зафире раздельный климат - зачем открывать окна в принципе? А если уж совсем необходимо будет - можно разок и мясорубкой поработать...
    Счастливый обладатель ЗВЕЗДЫ из черного COSMOса, 1.8 пулемет, настоящий
    *288**177 - кто увидит - знайте, это я

  11. Новичок Начинающий Астравод Вячеслав на верном пути
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    29
    Спасибо
    0 / 0
    MAX_ZF
    Вот эти 2 космы как раз с Изитроником. Менеджер обещал запросить информацию в GM по поводу ставят ли сейчас новые блоки управления Изей или нет.
    Да и смущает, блин, купишь машину за 27 штук с колхозными примочками или вообще, с крутилками сзади. Дурдом.

    SevA
    В том-то и дело, что в Косме привлекает только полукожанный салон и вставка на дверях и бардачке чёрненькая со светлыми полосками. Диски - мне пофик. Комп любой дилер клянётся включить сам, при этом будет абсолютно полноценный комп.

  12. Новичок Начинающий Астравод Вячеслав на верном пути
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    29
    Спасибо
    0 / 0
    Lord_Alexxx
    У меня 2 ребёнка, которые ну точно будут крутить эти ручки. Каждый раз останавливаться чтобы поднять стекло не хочется.

    Спасибо за совет не пускать колхозников. Воспользуюсь, пожалуй!

  13. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Вячеслав

    Менеджер правды не скажет. Это тоже собственный опыт.

    А насчет детей - 100% В сентябре неделю ездил с задними мясорубками - дети задолбали стеклами играться
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  14. Новичок Начинающий Астравод Вячеслав на верном пути
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    29
    Спасибо
    0 / 0
    MAX_ZF
    Что, прям вот так всё плохо с изитроником???

  15. Местный Астравод NightRaider на верном пути
    Регистрация
    09.09.2006
    Адрес
    Sarov, NN region
    Сообщений
    130
    Спасибо
    0 / 0
    Не должно машине быть умнее человека (с) Ванда Каховски

    Хм... а я вот при заказе машины не решил для себя, что задние электрокрутилки нужны мне на 300 баксов (если и нужны, то баксов на 50-100, никак не больше ).
    Если машина с климатом, то и передние крутилки будут нужны только с инспектором ГАИ беседовать. А от шаловливых детских ручек - так мех.крутилки и снять можно, пока отпрыски не поумнеют. А кнопки заблокировать сзади так же просто? Или игры у вас будут - ребенок нажимает кнопочку вниз, а папа вверх. Да, но папе то еще при этом за дорогой следить нада. Прально?

    Update:
    Нашел в описании, что ЭСП от детей блокируются кнопой... задумался, не дозаказать ли. пока не поздно

  16. Новичок Начинающий Астравод Вячеслав на верном пути
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    29
    Спасибо
    0 / 0
    NightRaider
    Задние кнопки блокируются на папиной панели. И хоть пусть обнажимаются. А вот крутилку не запретишь крутить. И снимать её - колхозом попахивает.

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Вячеслав

    Никаких эмоций - только факты. Пробег на сегодня 3100. Машина получена 29 августа. Первый выход из строя блока управления Изей на пробеге 250 километров. Ремонт (точнее - ожидание блока) - с 6 по 26 сентября. Выход из строя замененного блока управления Изей на пробеге 3100 (собственно в этом состоянии сейчас и нахожусь). Ожидание блока - нет информации. Эх, кабы я был один такой, не было бы так грустно (см.поиск). А еще бывает сбой ПО Изитроника. Результат тот-же, только нового блока неделями ждать не нужно - ПО инициализируется у дилера.

    Да, чуть не забыл, каждый случай (что сгорание блока, что сбой ПО) сопровождается полным обездвиживанием автомобиля (трансмиссия размыкается), то есть остановка (например на МКАД в левом ряду) и ожидание эвакуатора. Есть еще одна пикантная деталь (это в порядке советов будущему пользователю) - когда случается поломка в холодное время года НЕЛЬЗЯ ГЛУШИТЬ ДВИГАТЕЛЬ, поскольку дальнейший пуск его полностью блокируется со всеми вытекающими (так хоть печка работать будет).

    Резюме - заказывал бы машину сейчас, мое решение по трансмиссии было бы иным.

    P.S. Когда работает - супер коробка. Сначала было немного непривычно - потом распробовал.
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  18. Новичок Начинающий Астравод Вячеслав на верном пути
    Регистрация
    05.11.2006
    Сообщений
    29
    Спасибо
    0 / 0
    MAX_ZF
    Дык ведь вот... чесно говоря, меня ручка не особо напрягает. Да, в пробках не удобно... но привык.
    А тут Изитроник, который глючит. Хотелось, конечно, попробовать что-то новое, но перспектива встать посреди дороги ночью в мороз с детьми совсем не радует.

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Вячеслав

    Почитайте отзывы других владельцев

    http://www.vanrate.ru/opinions/CarModel_11885.ext
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  20. Местный Астравод eugenyl на верном пути
    Регистрация
    18.04.2006
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    102
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Lord_Alexxx
    Вячеслав
    По своему опыту на предыдущей машине, лучше наших ломастеров в машину не пускать столько, сколько это возможно.
    Я езжу без задних электростеклоподъемников и не комплексую. Впрочем, я вообще редко открываю стекла, поскольку, когда они грязные, они царапаются, а по московской зиме - они постоянно грязные, а летом - хватает передних. Правда я без детей... Но ведь в зафире раздельный климат - зачем открывать окна в принципе? А если уж совсем необходимо будет - можно разок и мясорубкой поработать...
    Раздельный климат?? И давно??
    Zafira B, 1.8 MTA, Enjoy и Лансер 1,6 АТ

  21. Местный Астравод HerrAlex на верном пути
    Регистрация
    06.10.2006
    Адрес
    МО
    Сообщений
    153
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от NightRaider
    Update:
    Нашел в описании, что ЭСП от детей блокируются кнопой... задумался, не дозаказать ли. пока не поздно
    Думаю, что $300 за задние ЭСП - дорого, но буду заказывать.
    Подходя к машине жарким летним днем давим долго на кнопку сигналки и все окна откроются, салон проветрится, потом по ходу закроем и включим климат.
    При движении отрегулировать с места водителя открытые окна чтобы никого не задувало без полных ЭСП сложно.

  22. Местный Заслуженный Астравод Lord_Alexxx на верном пути Аватар для Lord_Alexxx
    Регистрация
    18.08.2006
    Адрес
    MOSCOW
    Сообщений
    492
    Спасибо
    0 / 0
    eugenyl
    Сорри, имел ввилу "Подвод воздуха для ног задних пассажиров (2-й ряд)"
    Счастливый обладатель ЗВЕЗДЫ из черного COSMOса, 1.8 пулемет, настоящий
    *288**177 - кто увидит - знайте, это я

  23. Участник Начинающий Астравод Mak-Mike на верном пути
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33
    Спасибо
    0 / 0
    Наконец свершилось! Авто заказано в производство, регистрация на форуме состоялась. Спешу поделиться впечатлениями о самом процессе оформления заказа - может кому-то пригодится.
    Итак. Подготовка к оформлению заняла довольно длительное время. Купить готовился именно Зафиру. Собирал информацию, читал форумы и отзывы, наблюдал за служебным авто (1,8 МКПП, Enjoy, Enjoy+... весна 2006, на сег. день пробег около 18 тыс, пройдено ТО-1).
    В итоге принял решение о необходимой комплектации, выбрал дилера, составил спецификацию с названием, кодом и стоимостью опций, подготовил перечень вопросов для манагера и вперед! Кстати, часть вопросов почерпнул именно из этого форума.
    В салоне довольно быстро начал беседу с манагером и так же быстро понял, что правильно сделал, подготовившись заранее и основательно. Молодой человек не мог самостоятельно ответить на ряд моих вопросов, но надо отдать ему должное - не стеснялся отойти к старшему менеджеру, в цех к установщикам допов, к логистикам и т.д. В результате я получил ответ на некоторые вопросы, поднятые ранее в разных темах этого форума. Например, защиту картера с завода не устанавливают (настойчиво и многократно просил уточнить). Та, что устанавливается в сервисе - металлическая с креплением на 3-х (!) точках. Датчики парктроника - только задние (4 шт). При включении опции "Бортовой компьютер" (200$) ничего, кроме заливки программы не получаешь. Никаких дополнительных датчиков! Вариант салона доступен только один. Изменения - за отдельную плату. В составе Flex'а - направляющие, 4 крючка и одна сетка. В служебной машине сеток было две! Уточнял - говорят, что такие спецификации прислал GM.
    Проверять оформление договора пришлось тщательно. В итоге сумма, расчитанная манагером все же совпала с той, которую заранее я
    расчитал сам. Состав опций, перечисленный в договоре, также пришлось уточнить, чтоб было именно то, что я заказываю. Вот где пригодилось знание кодов!
    При предварительных прозвонах и переговорах получил информацию о том, что запросто можно поменять валюту прямо в салоне с минимальной комиссией. Оказалось - правда! Комиссия маленькая. Только курс обмена очень и очень НЕ выгодный. Хорошо, что предоплата не слишком большая...
    В целом впечатления положительные. Манагер сам владеет Астрой. Поговорили об общих "болячках", в том числе и о налипании снега на щетки в пробках. Кстати, у него Изя и он доволен - повезло парню. Но, говорит, очень многие покупатели Зафиры даже слышать не хотят про Изю - только ручка! Форумы помогают?
    Сам выбрал 1,8 Enjoy, МКПП, Enjoy+ и всякая мелочь.
    Буду рад, если мои приключения кому-то помогут. А я пока жду до мая свой новый авто.

  24. Местный Астравод akalina423 на верном пути Аватар для akalina423
    Регистрация
    31.08.2006
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Сообщений
    157
    Спасибо
    0 / 0
    Удивительно! А мне поклялись, что парктроник - зад+перед :x Жду к апрелю, посмотрим!
    Зафира 2.2АТ 2007 Silver Lightning

  25. Местный Астравод NightRaider на верном пути
    Регистрация
    09.09.2006
    Адрес
    Sarov, NN region
    Сообщений
    130
    Спасибо
    0 / 0
    Жду свою Зафиру Enjoy+ в марте, посмотрим и на парктроник и на защиту картера (с завода!) и на датчики для компа (про опцию Y67 не забыл, надеюсь? Датчики идут с ней, а не только с компом U68).
    И содержимое Flex проверим... Я с менеджером кстати проще поступил. Я не его просил мне рассказать то, о чем на форуме пишут, а продиктовал ему свой заказ и потом перезвонил, взяли ли этот заказ в производство.

    А металлик брал? Сколько взяли за него? Вот в этом вопросе мы с менеджером не сошлись
    Zafira Enjoy+ 1.8 MT Pannacotta (куча опций), куплена 24.03.2007

  26. Местный Бакалавр АСТРАномии MAX_ZF на верном пути Аватар для MAX_ZF
    Регистрация
    27.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,151
    Спасибо
    1 / 0
    Mak-Mike

    А дилера назвать?

    То есть, теперь во Флексе нет ни четырех крабов, ни поперечной сетки? Отлично сэкономили - GM'у зачОт Адназначна!
    Zafira Tourer, DTH20, AT, шоколадка. Подробно на DRIVE2

  27. Сегодня тоже пришел из салона - заказывал Enjoy...
    Не согласен с некоторыми выкладками!
    Цитата Сообщение от Mak-Mike
    Например, защиту картера с завода не устанавливают (настойчиво и многократно просил уточнить). Та, что устанавливается в сервисе - металлическая с креплением на 3-х (!) точках.
    У меня заказ на защиту приняли.
    Сказали, что все зависит от "подрамника" - какое там крепление. Если защиту ставят на заводе, то там крепят на 4 болта на спец.подрамник. Если машина приходит с обычным подрамником, то им приходиться наваривать еще одно "ухо" и только потом крепить на четыре. По цене получается одинаково, т.к заводская защита дороже (видимо из-за спец. подрамника), но нет "работы", а в противном случае защита встает дешевле, но берут деньги за работу (варка, установка...). Итого покупатель может и не узнать, где ему поставили защиту, т.к. раз изменения в цене нигде не отражены, то юзеру нет смысла об этом говорить.
    Цитата Сообщение от Mak-Mike
    Датчики парктроника - только задние (4 шт).
    Да надо просто посмотреть в инструкцию по пользованию и каталог деталей на www.elcats.ru (разделы: Opel / ZAFIRA-B / Двигатель Z18XER / Электрика/Кузов/СИСТЕМА КОНТРОЛЯ ПАРКОВКИ) - Посмотри внимательно на рисунок там видно 8 датчиков (4 спереди и 4 сзади)
    Цитата Сообщение от Mak-Mike
    Вариант салона доступен только один. Изменения - за отдельную плату.
    С этим согласен - мне тоже так сказали.

  28. Участник Начинающий Астравод Mak-Mike на верном пути
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от NightRaider
    А металлик брал? Сколько взяли за него?
    Металлик, как и в прайсе - 280$.

    Цитата Сообщение от MAX_ZF
    А дилера назвать?
    Не буду рекламировать, но для знающих - тот, что на Павелецкой Вчера вечером начитался про этого дилера всяких страстей в отдельной ветке этого форума и подумываю на сервис перейти к другому. С другой стороны, хотя служебное авто обслуживается у другого дилера, но к нему тоже претензий хватает - например ТО-1 по предварительной записи (!) делали 6 (шесть!) часов. Такого дилера назову с удовольствием, дабы предупредить остальных - это "Реутов-моторз".

    Цитата Сообщение от faris_
    У меня заказ на защиту приняли.
    Поздравляю! Я пытался спорить, ссылаясь на прайс, взятый с сайта другого дилера. Там четко прописано, что защита не устанавливается (опция называется "Bad road light") только при наличии спортшасси и опций, включающих его в себя. Был вызван старший манагер, который категорически утверждал, что это ошибка и защиту на заводе не ставят. Оставалось только поверить.

    Цитата Сообщение от faris_
    Да надо просто посмотреть в инструкцию по пользованию и каталог деталей
    Я читал обсуждение этого вопроса на форуме и был в твердой уверенности, что все именно так и есть. Однако тот же старший манагер уверенно заявил, что теперь датчики только сзади. Может обратиться в представительство GM и попросить пояснить причину развода дилером?
    Цитата Сообщение от MAX_ZF
    То есть, теперь во Флексе нет ни четырех крабов, ни поперечной сетки?
    На служебной тоже не было "крабов". Поэтому я и не особенно на это рассчитывал. А вот сеток было две - большая и малая. Теперь только одна. Какая - не стал выяснять. Зачем? все равно буду комплектовать Flex тем, что мне необходимо - "крабами", сетками, боксом, доп. крючками. Спасибо форуму - информации достаточно! Уже составил список с номерами деталей и за месяц до прихода авто закажу через exist.

    Думаю, что такая неразбериха с комплектацией и знанием предмета дилерами связана с тем, что дилеры до сих пор не имеют нормальных спецификаций. Поэтому и в салонах нет нормальных прайс-листов (только старые 2006 года, правда второй половины с MY2007).
    Это говорит и о подходе GM к организации продаж!

  29. Новичок Новичок Степаныч на верном пути
    Регистрация
    19.12.2006
    Адрес
    СВАО, Алтуфьево
    Сообщений
    5
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Mak-Mike
    Сам выбрал 1,8 Enjoy, МКПП, Enjoy+ и всякая мелочь.
    Одобряю выбор. Сам жду аналогичную комплектацию в марте.

    Цитата Сообщение от Mak-Mike
    В результате я получил ответ на некоторые вопросы, поднятые ранее в разных темах этого форума. Например, защиту картера с завода не устанавливают (настойчиво и многократно просил уточнить). Та, что устанавливается в сервисе - металлическая с креплением на 3-х (!) точках. Датчики парктроника - только задние (4 шт).
    Mak-Mike не верь всему, что говорят манагеры. Иногда они говорят только ряди того, что бы что-то сказать. Мне тоже прогоняли чушь типа, что парктроник устанавливается только на заводе в Рюсельхайме, а на остальных заводах нет (даже особо сильно не вникая можно понять, что это полный бред. Любое производство должно делать все самостоятельно).
    По поводу датчиков - на зафире (4 спереди, 4 сзади), а на астре только с зади 4 датчика. Этим объясняется и цена партроника для астры, которая в два раза ниже по сравнению с зафирой (550/300)/

    Цитата Сообщение от Mak-Mike
    faris_ писал(а):
    У меня заказ на защиту приняли.

    Поздравляю! Я пытался спорить, ссылаясь на прайс, взятый с сайта другого дилера. Там четко прописано, что защита не устанавливается (опция называется "Bad road light") только при наличии спортшасси и опций, включающих его в себя. Был вызван старший манагер, который категорически утверждал, что это ошибка и защиту на заводе не ставят. Оставалось только поверить.
    У меня изначально тоже не приняли заказ на защиту, пытаясь опять навесить лапшу типа с ESP, которых входит в Энджой+ защита не ставится. После получения более детальной информации на форму и в других источниках понял, что меня развели. Подъехал и дозаказал защиту дабы авто не было еще поставлено в производство (убедительно доказав манагеру, что защита не ставится с другими опциями - автоматическое регилирование дорожного просвета, спортивное шассии, IDS+, панорамная крыша!).

    Зачем они это делают, сам не знаю.
    Либо врут не имея злого умысла, либо устраивая развод, рисуя объемы работ для отдела допоборудования (прошивка компа, круиза, установка защиты, парктроника и т.п.).

  30. Участник Начинающий Астравод Mak-Mike на верном пути
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Степаныч
    Подъехал и дозаказал защиту дабы авто не было еще поставлено в производство (убедительно доказав манагеру, что защита не ставится с другими опциями - автоматическое регилирование дорожного просвета, спортивное шассии, IDS+, панорамная крыша!).
    Спасибо! Попробую сегодня сгонять к дилеру и нажать на него. Если еще не поздно - дозакажу и защиту (не хочу крепление в 3-х точках, поставленное руками дилера!) и парктроник.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)