Масло в МКПП

[ВОЛЧОК]

Да чет тоже передачи туго включаться стали,первоночальная проблема была с задней передачей-с хрустом включалась-сделали,сказав что поменяли шестеренку задней передачи,хотя сам невидел,думаю всеволиш сцепление прокачали.,хотя проблема включения задней постепенно уменьшалась когда на машине больше проедишь-прогреешь.Ведь с новья на холодную врубаеш вторую,даже с пробуксовкой-она втыкалась без сопротивлений и без звона,а остальные както туго стали включаться тоже с преградой,которую с новья практически нечувствовал,да и педаль сцепления стала потуже.Сравнивал с астрой и зафирой-там прям как у меня с новья,хотя у них пробеги больше моих,а у меня всеволиш 30000км.Вот думаю мош плюхнуть 100г масла-мош мягче включаться станут?

[Stasiastr]

. 90-я хуже продавливается, а того и ощущение этого "цепляния".

Так ощущения-то начались еще на родном масле! Вообще на банках с LM 75W90 написано, что срок годности 5 лет. Вот через 5 лет и поменяю уже на другое, если не понравится.

[Влад_34]

Stasiastr
После прогрева коробки дефект исчезает? Может попробовать плавнее и медленее передачи переключать.

[ВАСЯРА]

Stasiastr
пять лет при соблюдении условий хранения.

[Stasiastr]

После прогрева коробки дефект исчезает? Может попробовать плавнее и медленее передачи переключать.

Раньше (с новья) этот эффект наблюдался при непрогретой, а после прогрева исчезал, а сейчас и после прогрева остается. По поводу аккуратности - я теперь так и втыкаю передачи, поскольку резче уже неприятные ощущения от коробки. Может, это и к лучшему... Раньше я не заморачивался насчет резких переключений. Хотя - сателлиты-то в поряде, без выработки.

[МОРДАВОРОТ]

А сателлиты тут НЕпричем, они всегда в зацеплении! У меня что на родном [с новья] , что на Мобил 75w90 , зимой в начале движения при толкании рычага с Силой - ощущается "трык" . Минут через 10-15 рычаг ходит как горячий нож в масле - практически сам. А когда заменил [на улице плюс был], мешалка вообще двумя пальцами перемещалась !

[Stasiastr]

МОРДАВОРОТ Я ведь не насчет легкости перемещения рычага КПП, а про втыкание передач уже в конечный момент, т.е., в момент включения передачи непосредственно. Вот за доли секунды до этого момента я ощущаю, будто синхронизатор не выполняет свою функцию на 100%, а лишь на 50%. Я ощущаю вибрацию, как будто две шестерни (не важно, сателлит ли, вал ли, шестерня ли) входят в зацепление при неравных скоростях. Хруста, коечно, при этом нет, но есть чувство, что скорости разные.

[Влад_34]

Что-то вы ребята всё в кучу смешали. Коробка - два вала с набором шестерен и синхронизаторов. Далее идёт главная передача (в простонародье - редуктор) и дифференциал. Сателиты относятся к "диффу". Все шестерни КПП и гл.передачи с диффом всегда в зацеплении.
"Трык", "цепляние" и прочий звон при переключении - это когда зубчатые венцы шестерён и синхров не уравнены в угловой скорости, а их пытаются соединить с помощью "мешалки", прикладывая силу.
Когда масло густое (от мороза или, например, с просто с высоким показателем "рабочей" вязкости, не под эту кпп) оно с трудом покидает зазор между конусными поверхностями подключаемой шестерни и синхра, соответственно синхронизатор не "оттормаживается" до угловой скорости шестерни и со скрежетом соединяется с ней. А когда масло прогрето и рекомендуемой вязкости, то выдавливание его из зазора происходит за расчетное время и включение без скрежета. Это если всё исправно. Если к этому есть проблемы в механизме переключения или износ нежных синхров, то дело к вскрытию.

[МОРДАВОРОТ]

Я ведь не насчет легкости перемещения рычага КПП, а про втыкание передач уже в конечный момент, т.е., в момент включения передачи непосредственно.

Так и я имел ввиду тоже самое ! ! ! Поэтому и написал , что у меня чувствуется [именно , НЕ слышится] "трык" при переключениях Только зимой , пока не разогрето масло. Потом проходит. Если у тебя не проходит , независимо от времени поездки то можно откатится на родное [у тебя же вроде сейчас LМ ??] . Не будет заметных улучшений , ездий как я первые 10 минут : снизу вверх - двойной выжим , сверху вниз - перегазовка. Через неделю привыкнеш как будто всю жизнь так ездил. Именно так я и борЮ "трык".

[Рустик]

ребят а вы попробуйте просто прогреть, но не на холостых, а на 1100 оборотах хотяб 2-3 минутки, у меня когда еще масла в коробке было 1100л, густое с утра, за время прогрева (5 мин из которых 3 1100об/мин) приходила в живое состояние

ну чисто мой метод, может поможет

[SS-45]

А вы знаете, у меня такие ощущения, что коробка просто на своих опорах сильно болтается, что они сильно мягкие у астры. А то что со временем передачи ещё хуже втыкаются-так это из за того что опоры ещё сильнее продавливаются...
Не варик?

[ВАСЯРА]

попробуйте просто прогреть, но не на холостых, а на 1100 оборотах хотяб 2-3 минутки, у меня когда еще масла в коробке было 1100л, густое с утра, за время прогрева (5 мин из которых 3 1100об/мин) приходила в живое состояние

вот вы морочитесь

у меня такие ощущения, что коробка просто на своих опорах сильно болтается, что они сильно мягкие у астры. А то что со временем передачи ещё хуже втыкаются-так это из за того что опоры ещё сильнее продавливаются

по-моему это заблуждение,и(или)эффект того,что тут все друг друга накручивают со всякими неисправностями
Со временем передачи должны ещё лучше втыкаться

[Рустик]

ВАСЯРА
реально помогает, первую зиму, тупо грел на холостых минут 6-8 в зависимости от морозов, вторую зиму стартовал через минуты 2-3 (опять от морозов) в последнем случае получаю оптимальный результат, как втыкание коробаса и исключение тупления сцепления (дергание машины, на холодную частенько бывало) никакой мороки, уже рефлекторно делаю)))

[Stasiastr]

МОРДАВОРОТ
Влад_34
Вообще-то я не писал, что у меня ТРЫК наблюдается... Просто раньше у меня передача втыкалась четко и конкретно, т.е., синхроны выполняли свою работу на 5. Сейчас я просто ощущаю по вибрации на рычаге, что синхроны не совсем успевают выравнивать скорости. Я не считаю это очень серьезным траблом и караул не кричу - просто переключаю передачи аккуратнее, чем прежде, стараясь сам выравнивать скорости акселераторной педалью.
А тиснул сюда потому, что хотел сказать, что LM не привносит каких-то сильных впечатлений по сравнению с родной трансмиссионкой.
Вот и все. Так что зря вы тут меня подозреваете в попытке просить о помощи. Но мысли других астраводов услышать - всегда полезно, потому и спрашивал, кто что думает.

Добавлено спустя 12 минут 29 секунд:

"Трык", "цепляние" и прочий звон при переключении - это когда зубчатые венцы шестерён и синхров не уравнены в угловой скорости, а их пытаются соединить с помощью "мешалки", прикладывая силу.

А разве это не может наблюдаться при плохо выжатом сцеплении? Отсюда был мой вопрос про его работу.
Я не силен в точном описании работы коробки - могу не то указать: вместо шестерни - вал или диф или сателлит. Но принцип ясен, я думаю: я почувствовал разницу в работе коробки по сравнению с той, что присутствовала ранее. Надо было просто написать не "шестерни", а "зубцы" (они есть на многих частях в КПП) друг за друга цепляются.

[ВАСЯРА]

А разве это не может наблюдаться при плохо выжатом сцеплении?

может

[InvisibleM]

Проходил ТО-1, пожаловался что плохо включается 3ию, в итоге проверки долили 200 грамм масла, кулису отрегулировали и смазали, теперь все отлично. Так что всем проверять уровень!

[Влад_34]

Stasiastr
Если сцепление ведет или недовыключено, то конечно ни какой синхронизатор не "укротит" крутящий момент от двигателя.

[ВОЛЧОК]

Если проблема с сцеплением-первый признак задняя скорость будит включаться с хрустом

[Stasiastr]

кулису отрегулировали и смазали, теперь все отлично

Вот, кстати, у меня рычаг с некоторых пор стал как-то кривовато стоять - типа как-то не между 3 и 4-й, а чуть левее. Может, это кулиса и виновата?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Если проблема с сцеплением-первый признак задняя скорость будит включаться с хрустом

Задняя без хруста включается.

[InvisibleM]

Stasiastr
Ну если на качество переключений не влияет то может и дергаться не стоит, завтра посмотрю как у меня рычаг стоит

[besedkin]

Если проблема с сцеплением-первый признак задняя скорость будит включаться с хрустом

Если перед включением задней включить любую переднюю-никакого хруста не будет-сцепление здесь не причём.Я так всегда и делаю.

[МОРДАВОРОТ]

Если перед включением задней включить любую переднюю-никакого хруста не будет-сцепление здесь не причём.

+1 .
Я перед ЗХ - включаю третью , что такое хруст уже ЗАБЫЛ !!!
Уже и не задумываюсь над этим - привычка .

[ВОЛЧОК]

МОРДАВОРОТ
Да хрен там- на холодную непомогало-количество включения передних включать с каждым разом увеличивал-в следствие поехал к диллеру,где вроде поменяли шестеренку задней,а что там делали сам невидел-непускали

[ВАСЯРА]

Если перед включением задней включить любую переднюю-никакого хруста не будет

Я перед ЗХ - включаю третью , что такое хруст уже ЗАБЫЛ

+1,ещё с 99 привычка осталась

[Stasiastr]

Да хрен там- на холодную непомогало-количество включения передних включать с каждым разом увеличивал-в следствие поехал к диллеру

У меня и после ночи при -20 задняя втыкается нормально, без хруста и БЕЗ предварительного включения передних. А вот первая... С усилием, особенно, если со второй на первую втыкаешься. Но при прогретой коробке если втыкаешь первую, еще стоя на месте (при трогании), то все ОК. А при движении - тоска...

[МОРДАВОРОТ]

вот первая... С усилием, особенно, если со второй на первую втыкаешься. Но при прогретой коробке если втыкаешь первую, еще стоя на месте (при трогании), то все ОК. А при движении - тоска...

У тебя что первая машина ???
Всё твоё что я процитировал - всегда наблюдал на механике !
При терянии хода на второй , первую практически не включишь (если совсем НЕ остановиться) .
Решение при этом Очень простое , нужно не трогая сцепления (рычаг в нейтрали) просто слегка газануть ,
затем Выключаешь сцепление и рычаг "входит" в первую Очень гегко !!!

[Stasiastr]

У тебя что первая машина ???

В 92 г. у меня была праворульная Тоёта, но с МКПП. На ней со второй на первую не было проблем. Так же беспроблемно было на Avensise в 98 г. А перед Опелем был 12-й ТАЗ. Там тоже такое наблюдалось, но не так сильно надо было рычаг ломать.

[DevI]

Всем привет. Почитал вашу тему по замене масла в МКПП. У меня такой вопрос:Я тоже хочу заменить масло, пробег по 100т.км, но у меня 6ст.коробка (т.к у меня дизельный мотор), вот я и думаю какое залить, или родное GM или др. Что посоветуйте? Я все-таки склоняюсь к GM код 19 40 182 Параметры МАСЛО КПП (1л. SAE E80).

[udow]

Блин, прочитал все 17 страниц...Флуд.... Как журнал "Здоровье": пока выписываешь, все болячки - твои... Как перестал получать журнал, то - вылечился!!! По-моему это просто самовнушение... Не мешайте машинке ездить... Она сделана "для людей"...

[МОРДАВОРОТ]

я думаю какое залить, или родное GM или др.
Я все-таки склоняюсь к GM

Если есть какие либо сомнения - выбирай самое простое решение .
В твоём случае это совет производителя !