Масло в МКПП

[Воффка]

а заодно,раз уж разобрал,заменишь все нутро коробаса,которое покрошит крошевом от вала рассуждаешь прям как сынок! век никакая шх15 те не проходит,даже кованая.Да и где ты кованую найдешь)) втуль уж из порошка Р-12,покрошит ВСЕ,а втулка останется целой

зачем мне ее ковать?, отжиг в печке, и втокарный станок. потом закалка, и на вал натянуть, шлифовка и все можно собирать.
для знатока сообщаю ШХ 15 сталь шарикоподшипниковая, с содержанием углерода в 1 процент, хрома в 1,5 процента.

[8.5]

зачем мне ее ковать?, отжиг в печке, и втокарный станок. потом закалка, и на вал натянуть, шлифовка и все можно собирать.
для знатока сообщаю ШХ 15 сталь шарикоподшипниковая, с содержанием углерода в 1 процент, хрома в 1,5 процента.

ну это у тебя весьма поверхностные знания,почерпнутые ровно 3 минуты назад из википедии,чтоб не показаться дураком если ты не у курсе что такое кованая,та же ШХ15,то глянь в википедии )) она кстати ржавеет ужасно,ножеги из нее требуют ухода и лелеяния почище дамаска ))

а 1 проц углерода - это вообще хрень,ее и не закалить толком при таком раскладе есичо )))

[Воффка]

ну это у тебя весьма поверхностные знания,почерпнутые ровно 3 минуты назад из википедии,чтоб не показаться дураком если ты не у курсе что такое кованая,то глянь в википедии ))

иди куй трубы для производства колец подшипников) как накуешь приходи назад.
мы другими методами работаем.

Добавлено спустя 16 минут:

для справки ШХ-15 в отоженном состоянии не больше 200 по бринелю. надо в справочник лезть, а лень, и поставляется она в прутках 30 мм диаметра. точи нехочу)

а 1 проц углерода - это вообще хрень,ее и не закалить толком при таком раскладе есичо )))

кетайский металлург у нас тут, а сикоко же там процентов углерода, дорогой кетайский металлург хочу я у Вас спросить?

[Inv]

а как понять что у тебя прихватило диф? раз ты так долго потом еще ездил...

[Воффка]

а как понять что у тебя прихватило диф? раз ты так долго потом еще ездил...

да никак не понять, только крышку снимать, я так подозреваю проехал со срезаным штифтом пару тыщ км, выезжал из москвы из сугроба, поехал в волгоград, потом в самару там заехал на ТО, решил масличко в коробасе сменить, крышку сняли а там она болтается на соплях, повезло что не вылетела.

[Inv]

да никак не понять, только крышку снимать, я так подозреваю проехал со срезаным штифтом пару тыщ км, выезжал из москвы из сугроба, поехал в волгоград, потом в самару там заехал на ТО, решил масличко в коробасе сменить, крышку сняли а там она болтается на соплях, повезло что не вылетела.

надо будет посмотреть у себя как масло буду менять. знать бы точно где смотреть. кста могли и продукты износа от штифта на ресурс подшипника повлиять...

[Воффка]

надо будет посмотреть у себя как масло буду менять. знать бы точно где смотреть. кста могли и продукты износа от штифта на ресурс подшипника повлиять...

там продукты износа оси сателитов, а штифт его срезает и он остается на своем месте.
возможно, но не думаю, что оказали сильное влияние. так крышку нижнюю снимаешь и дифференциал перед глазами, все видно, а вот подшипник с хвостовиком не виден только коробас разбирать. или где нибудь эндоскоп замутить)

[8.5]

кетайский металлург у нас тут, а сикоко же там процентов углерода, дорогой кетайский металлург хочу я у Вас спросить?

мне с тобой разговаривать не о чем,раз ты не видишь разницы между "отжечь" и "закалить" .Мой уровень в металле - ремонт и глубокий тюнинг огнестрельного и холодного оружия,а также изготовление кастомных боеприпасов,твой каков-брыжжущий соплями малолетка,начитавшийся википедий?давайдосвиданья

[Воффка]

мне с тобой разговаривать не о чем,раз ты не видишь разницы между "отжечь" и "закалить" .Мой уровень в металле - ремонт и глубокий тюнинг огнестрельного и холодного оружия,а также изготовление кастомных боеприпасов,твой каков-брыжжущий соплями малолетка,начитавшийся википедий?давайдосвиданья

як же ты с познаниями о стали и осбенно с содержанием углерода в ней оружие производишь? главное после такого металлурга как ты ствол не купить.
и разницу енту я прекрасно знаю, что значит отжечь, и что значить закалить.

[Inv]

делать вам нечего ссориться...лучше бы про масла в нашем коробасе что новое рассказали...

[8.5]

як же ты с познаниями о стали и осбенно с содержанием углерода в ней оружие производишь? главное после такого металлурга как ты ствол не купить.
и разницу енту я прекрасно знаю, что значит отжечь, и что значить закалить.

где увидел "оружие производишь" ? я его дорабатываю до идеала,а не произвожу.

[Воффка]

где увидел "оружие производишь" ? я его дорабатываю до идеала,а не произвожу.

тем более.

[Inv]

Взято отсюда http://aut0prime.ru/shop_modul_file/...file_75809.pdf
PETRO-CANADA. BEYOND TODAY’S STANDARDS™
Производство продуктов Petro-Canada
страницы 36
"• ПРОТИВОИЗНОСНЫЕ ПРИСАДКИ
Такие агенты предотвращают износ, образующийся в результате заедания или
задира трущихся поверхностей. Такие вещества, как, например, диалкилди-
тиофосфат цинка (ZDDP), разлагаются на микроскопических горячих участках
и образуют пленку, которая предотвращает непосредственный контакт метал-
лических поверхностей, предотвращая увеличение точки контакта. Таким обра-
зом детали защищены от заедания, задира и коррозийного истирания."


и отсюда - тоже очень похоже на копипаст откуда то...
http://mroil.ru/faq/avtoentsiklopediya/
Противозадирные присадки, ЕР присадки (Extreme pressure additives). Термин «экстремальные нагрузки» и сокращение ЕР ввело в 1920-х годах Американское общество инженеров автомобилестроителей (SAE) для обозначения особой нагрузки на зубья шестерней трансмиссий, особенно в гипоидных передачах.
Адсорбционная пленка может разрушаться в результате высокой нагрузки и возникающего нагрева контактирующих поверхностей металла (более150-190ºС). Вследствие этого, трение и нагрев поверхности металла повышаются еще больше, вплоть до сваривания, заедания, слипания деталей. Сваривание может быть подавлено присадками, содержащими соединения серы, фосфора, хлора и др., которые в местах наивысшего трения и высоких температур разлагаются с выделением соответствующих активных элементов, реагирующих с металлом и образующих сульфидную, фосфидную, хлоридную твердую хемосорбционную пленку – твердую пленку.


Вопрос собственно в том что оригинал на основе ZDDP пакете...а почти все трансмиссионки на пакетах с серой...
на сколько это критично для коробки и подшипника?

[Воффка]

Взято отсюда http://aut0prime.ru/shop_modul_file/...file_75809.pdf
PETRO-CANADA. BEYOND TODAY’S STANDARDS™
Производство продуктов Petro-Canada
страницы 36
"• ПРОТИВОИЗНОСНЫЕ ПРИСАДКИ
Такие агенты предотвращают износ, образующийся в результате заедания или
задира трущихся поверхностей. Такие вещества, как, например, диалкилди-
тиофосфат цинка (ZDDP), разлагаются на микроскопических горячих участках
и образуют пленку, которая предотвращает непосредственный контакт метал-
лических поверхностей, предотвращая увеличение точки контакта. Таким обра-
зом детали защищены от заедания, задира и коррозийного истирания."


и отсюда - тоже очень похоже на копипаст откуда то...
http://mroil.ru/faq/avtoentsiklopediya/
Противозадирные присадки, ЕР присадки (Extreme pressure additives). Термин «экстремальные нагрузки» и сокращение ЕР ввело в 1920-х годах Американское общество инженеров автомобилестроителей (SAE) для обозначения особой нагрузки на зубья шестерней трансмиссий, особенно в гипоидных передачах.
Адсорбционная пленка может разрушаться в результате высокой нагрузки и возникающего нагрева контактирующих поверхностей металла (более150-190ºС). Вследствие этого, трение и нагрев поверхности металла повышаются еще больше, вплоть до сваривания, заедания, слипания деталей. Сваривание может быть подавлено присадками, содержащими соединения серы, фосфора, хлора и др., которые в местах наивысшего трения и высоких температур разлагаются с выделением соответствующих активных элементов, реагирующих с металлом и образующих сульфидную, фосфидную, хлоридную твердую хемосорбционную пленку – твердую пленку.


Вопрос собственно в том что оригинал на основе ZDDP пакете...а почти все трансмиссионки на пакетах с серой...
на сколько это критично для коробки и подшипника?

у гипоидных передач нагрузка очень большая, без смазки сгорят вмиг, и по логике, смазки для гипоидного редуктора должны работать лучше в данном случае, но нет статистики по работе этих масел в коробке F17. да и редуктор гипоидный греется силнее чем цилиндрическая передача.

[Иванович]

масла типа GL5 что наши что загранишные часто просто воняют серой. Полагаю такие масла цветнину в виде синхнонизаторов сожрут вмиг. Скорее всего и горячая вязкость будет высока для синхронов тоже не есть гуд.

[Rover_61reg]

присадки на основе серы вызывают коррозию бронзовых/латунных деталей синхронизаторов...

[8.5]

http://www.drive2.ru/l/7105088/

тем более.

ни одной рекламации не было

[Inv]

у вас устаревшие представления о ГЛ5 присадках. современные комплексы не вызывают коррозию цвет мета т.к. в масла добавляют специальные ПАВ компоненты которые не дают соединениям серы просто так взаимодействовать с цвет.металлом. собственно что в гл4 что в гл5 маслах используются одни и те же присадки только в гл4 их на 50% меньше. гл5 масла не рекомендуют в применениях там где должно быть гл4 прежде всего по двум причинам:
-надо все таки обеспечивать зацепление синхронизаторов - а с гл5 пакетом трения меньше...собственно страдает четкость включения передач...
-превысив достаточный уровень концентрации можно увеличить износ...поэтому выбирают меньшую концентрацию...

[Rover_61reg]

Inv
получается масла с допуском gl4/5 одинаково плохи для обоих случаев (типа всесезонной резины)? Т.е. являются компромиссом?

[Inv]

нет никаких гл4/5 масел . т.к. банально нет требований такого допуска. то что пишут производители на их совести. из современных МТ1 (это гл5 допуск с обязательным тестом на коррозию к цвет метам при 150), MIL-PRF-2105E и SAE J2360 - читать на сайте лубризола https://www.lubrizol.com/DrivelineAd...arOil/GL5.html

[Inv]

Как вам такая информация - рекомендуемая с 2013 года в наши коробки жижа
Bot 303 mod от кастрюли с
Kinematic: 6.2 mm2
/s (6.2 cSt) at 100°C и
Pour point -66 °C

Взято отсюда http://www.gmpowertrain.com/EuropeVe...ctsEurope.aspx
а вот почитать что за масло http://moskva.all.biz/masla-transmis...6#.VbiLHY8w_kI
70w - это же почти вода
UOA с бобов http://www.bobistheoilguy.com/forums...Castrol_BOT_30

[Danyock]

Правильно ли я понимаю, что чем масло "жиже" тем легче синхронизаторам?
И так и не понятно молибденовая присадка от LM улучшает переключение передач или нет?
Или влияние присадок никак не ощутить?

[kaprimas]

И так и не понятно молибденовая присадка от LM улучшает переключение передач или нет?
Или влияние присадок никак не ощутить?

Присадка заметно влияет на переключения,включения становятся мягкими и более четкими, главное не переборщить с дозировкой.
1 тюбик(20мл) на 1-2 литра масла

[Danyock]

Сейчас залил масло Castrol 75W80 V FE, по ощущениям переключения стали получше, вот теперь думаю, какую присадку добавить или лучше не надо?
Где-то встречал, что снижение трения для синхронизаторов вредно и переключения передач могут ухудшиться...

Может лучше Xenum VX Gear или LM Ceratec?

[8.5]

Сейчас залил масло Castrol 75W80 V FE

я ездил на нем,если не на югах жить - самое оно,хорошее масло.

[kaprimas]

Может лучше Xenum VX Gear или LM Ceratec?

Я бы смотрел в сторону LM, кератек очень рекомендуют на LM форуме, но я его не пробовал, пробовал LM mos2 и LM gearprotect.

[Danyock]

В общем добавлю LM mos2 в Castrol 75W80 V FE, надеюсь хуже не будет.

[AHUnBabaev]

Сейчас залил масло Castrol 75W80 V FE, по ощущениям переключения стали получше, вот теперь думаю, какую присадку добавить или лучше не надо?
Где-то встречал, что снижение трения для синхронизаторов вредно и переключения передач могут ухудшиться...

Может лучше Xenum VX Gear или LM Ceratec?

У самого залито - BOT 303 (19 40 004) и LM GearProtect (1007), пока нареканий нет, проехал около 7000 км (Поволжье - Алтай - Красноярский край, осенью обратно).
До этого пробовал - MOTUL Motylgear 75W-80, не сразу, но начались проблемы с включением второй (зима), а после и на третьей. После замены Motylgear на BOT 303, сразу почувствовалось улучшение в работе МКПП, пишут, что BOT 303 - желтого цвета, когда перелил в прозрачную пластиковую бутылку, масло было темно-красного, малинового цвета с приятным (в отличии от Motylgear) запахом, в общем - наблюдаю.

[Inv]

У самого залито - BOT 303 (19 40 004) и LM GearProtect (1007), пока нареканий нет, проехал около 7000 км (Поволжье - Алтай - Красноярский край, осенью обратно).
До этого пробовал - MOTUL Motylgear 75W-80, не сразу, но начались проблемы с включением второй (зима), а после и на третьей. После замены Motylgear на BOT 303, сразу почувствовалось улучшение в работе МКПП, пишут, что BOT 303 - желтого цвета, когда перелил в прозрачную пластиковую бутылку, масло было темно-красного, малинового цвета с приятным (в отличии от Motylgear) запахом, в общем - наблюдаю.

а когда планируешь менять ? магнит бы посмотреть

[AHUnBabaev]

а когда планируешь менять ? магнит бы посмотреть

Вернусь домой, откатаю зиму - там будет видно. При замене масла контрольную пробку не выворачивал, протер изнутри чистой тряпкой, все чисто - ни опилок, ни стружки.