Масло в МКПП

[Влад_34]

МОРДАВОРОТ

Не совсем так, чем выше класс по GL, тем выше могут быть нагрузки в зацеплении, но "высокая несущая способность" масла достигается повышенным содержанием присадок, а это в основе соединения фосфора и серы, которые соответственно не очень дружат с цветметом синхронизатора. Поэтому в МКПП, где не было необходимости в высоких нагрузках, старались использовать масла с более низким содержанием "агрессивного" пакета присадок.

Есть два решения: использовать дополнительные присадки, которые снижают "агрессию" к материалу синхронизатора или использовать новые антифрикционный присадки, не содержащие "фосфор-серу", например из соединений бора.

Когда идет сдвоенное обозначение или с "плюсом" (например GL 3/GL4 или GL 3+), значит нагрузочная способность как у большего индекса (GL 4), а короз.агрессивность как у меньшего (GL3), т.е. у таких масел использовано одно из решений.

Теперь по вязкости, увлекаться последним индексом то же не стоит, т.к. чем выше вязкость, тем хуже тормозятся синхронизаторы, а значит ... либо дольше включать передачу, либо включаем без полной синхронизации.

90 - пожалуй возможно самый предельный индекс для трансмиссионки Астры (если сравнить по аналогии с моторным, то типа 50-ки).

[Stasiastr]

Влад_34, МОРДАВОРОТ

Ценная инфа. Ответы исчерпывающи.

[МОРДАВОРОТ]

Есть два решения:

Я надеюсь (и ты тоже догадываешься) , что у ЭксонМобил есть несколько решений для того чтобы СБАЛАНСИРОВАТЬ свой продукт.
Как ни как - один из лидеров .

1- увлекаться последним индексом то же не стоит,
2 - т.к. чем выше вязкость, тем хуже тормозятся синхронизаторы, а значит ... либо дольше включать передачу, либо включаем без полной синхронизации.

1 - Ну более чем 90 и не увлечёшся помоему , я выше не видел .
2 - Ничего подобного не заметил . Включаются передачи легче чем раньше , прикладывать большую силу не приходится !

[Stasiastr]

увлекаться последним индексом то же не стоит, т.к. чем выше вязкость, тем хуже тормозятся синхронизаторы

Мне казалось, что чем выше второй индекс, тем масло будет более вязким при более высоких температурах. Разве наборот? А если масло более вязкое, стало быть, и торможение синхронизаторов лучше? Или нет?

МОРДАВОРОТ
Есть аналогичное масло от LM - http://catalogue.liquimoly.ru/index....70&like_name=1
В Экзисте в районе 500 рублей. Думаю. что не хуже Mobil SHC. Это масло гидрокрекинговое.

[МОРДАВОРОТ]

А если масло более вязкое, стало быть, и торможение синхронизаторов лучше? Или нет?

Более вязкое масло - более толстая плёнка . А перед тем как синхронизаторы начнут уравнивать скорости - лишнее масло должно быть всётаки удалено с ИХ рабочих поверхностей .

Есть аналогичное масло от LM - Думаю. что не хуже Mobil SHC. Это масло гидрокрекинговое.

Тоже думаю что не хуже . Гидрокрекинг - это хорошо !

[Stasiastr]

А перед тем как синхронизаторы начнут уравнивать скорости - лишнее масло должно быть всётаки удалено с ИХ рабочих поверхностей .

Так вроде синхроны в коробасе купаются в масле? Как масло можно с них удалить при этом?

[МОРДАВОРОТ]

А перед тем как синхронизаторы начнут уравнивать скорости - лишнее масло должно быть всётаки удалено с ИХ рабочих поверхностей .

1 - Так вроде синхроны в коробасе купаются в масле?
2 - Как масло можно с них удалить при этом?

1 - В коробке только дифференциал плещется в масле , и то , меньше чем наполовину . Масло подаётся на валы и к остальным деталям по "цепочке" зацепления шестерён .
2 - В коробке все детали покрыты тонким слоем масла , при соединении синхронизаторов масло выдавливаеться с рабочих поверхностей .
Ведь скорости не уровняются если синхронизаторы будут скользить друг об друга !!!

[Stasiastr]

МОРДАВОРОТ
Ясно. Я как раз и перепутал с дифом.

[МОРДАВОРОТ]

Синхронизаторы выравнивают угловые скорости зубчатого колеса и вала! Процесс работы состоит из трёх этапов ( выравнивание, блокировка и включение).
1. выравнивание - фрикционный элемент поглощает энергию сил инерции вращающихся масс за счёт трения!
2. Блокирующий - устройство, которое препятствует перемещению включающей муфты до полного выравнивания угловых скоростей
3. Включение - зубчатая муфта , жёстко соединяющая зубчатое колесо с валом!

Это если кому интересно , чтобы не искать .

[Влад_34]

1 - Ну более чем 90 и не увлечёшся помоему , я выше не видел .

есть 140, в основном в джипы льют, особенно в те, которые действительно "нюхают" бездорожье.

И есть еще причина, по которой производители стараются лимитировать "верхнюю" вязкость для своих коробок - пресловутое энергосбережение и минимизация выхлопа вредных веществ.
У них уже Евро-6 в 2014 году ожидают.
Скоро все их автомобили будут из дерева без гвоздей и саморезов и покрашены водой с гуашью. А смазываться будут оливковым маслом.

[d_Core]

Вот и я долил масла
Само масло сменил ещё в мае на ТО у дилера. Залил упомянутый здесь мобил. Глянув эту тему + скока осталось в банке и вспомнив что налили мне ровно по контрольное отверстие, тк заливали через него решился на долив.
Скинул аккум (планировал поставить его на подзаряд по случаю), скинул площадку для аккума и вся коробка перед нами. Через сапун и залил. Пластиковую крцшку скинул, ключиком на 17 открутил, долил прям из банки! Без леечек и воронок. Все действия через капот прям у работы. Собрал всё в обратном порядке. Делов на 15 минут (сказать что с перекуром не могу, не курю )
По объёму: После ТО из 2х 1л бутылок осталась одна с 500мл.
Долил 350мл,ибо упустил момент и булькнул лишку
Пока не тестил, завтра проедусь поделюсь изменениями, если таковые будут.

[Рустик]

d_Core
так получается аж 1.8 влил?

[d_Core]

Рустик
Думаю 1,7 там у меня ща. На ТО налили пока не полилось (грам 50мл мимо), и сейчас так же чутка мимо (50мл).
В бутылке осталось менее 200мл.
Сегодня проехался, радикальных изменений в поведении не заметил.

[Рустик]

d_Core
типа много не мало) надо учитывать что даже при полном сливе остаток есть, 50 или 100 иль даже поболее

[МОРДАВОРОТ]

надо учитывать что даже при полном сливе остаток есть, 50 или 100 иль даже поболее

Нет там ни какого остатка - после слива с откручиванием крышки - кроме тонкой плёнки масла на деталях (со всей коробки максимум 50 грамм) !!

[d_Core]

после слива с откручиванием крышки

Всё верно.
На стенках думаю тоже не много осталось, ибо была заминка при замене, и машина минут 20 висела без поддона, и всё потихоньку сливалось.

[Рустик]

МОРДАВОРОТ
все равно надо учитывать!

я вот думаю мож еще долить, у меня из 2л, 600 осталось

[МОРДАВОРОТ]

я вот думаю мож еще долить, у меня из 2л, 600 осталось

Я долил , как говориться на всякий случай . Когда из контрольки перелилось и она была закручена то добавил ещё 100 грамм .
Если учесть что с завода всегда чуть ниже контрольки (как говорит ТИС) , то я подумал что перелил достаточно !
Хотя Rusofil доливал и 200гр .

[Rusofil]

Если учесть что с завода всегда чуть ниже контрольки (как говорит ТИС) , то я подумал что перелил достаточно !
Хотя Rusofil доливал и 200гр .

Еще один отчет - на холодную утром ощущается как рычаг перемещает шестерни в масле. Просто песТня...

[Stasiastr]

на холодную утром ощущается как рычаг перемещает шестерни в масле. Просто песТня...

А когда будет -30 С, будет припев?

[SS-45]

на холодную утром ощущается как рычаг перемещает шестерни в масле. Просто песТня...

А когда будет -30 С, будет припев?

До шестерён там ещё далеко. Если даже 2 литра налить то только шестерня дифа будет в масле и шрусы

[Рустик]

Rusofil
ну много ведь хорошо)

[Виктор Васильевич]

как рычаг перемещает шестерни в масле

шестерни в коробке никуда не перемещаются, они находятся в постоянном зацеплении. Рычаг перемещает синхронизаторные муфты, находящиеся возле шестерен и в масле они не купаются никак, если только доверху коробку залить маслом

[d_Core]

Еще один отчет - на холодную утром ощущается как рычаг перемещает шестерни в масле. Просто песТня...

Спецом утром подвигал рычаг в ожидании таких звуков - тишина

[Rusofil]

Еще один отчет - на холодную утром ощущается как рычаг перемещает шестерни в масле. Просто песТня...

Спецом утром подвигал рычаг в ожидании таких звуков - тишина

Я не про звуки. Про ощущение что рычаг в гуще масла передвигает потроха. Мягче, что-ли... не знаю как объяснить - просто по другому стало чувствоваться.

[Виктор Васильевич]

в гуще масла передвигает потроха

В какой гуще? Уровня масла касаются всего две шестерни, остальные смазываются разбрызгиванием

[paffy]

други, подскажите плиз, при замене масла нужно менять пробку (20 60 932 комис)? Я думал там прокладка какая, а оказалось что нет ничего

[Rusofil]

други, подскажите плиз, при замене масла нужно менять пробку (20 60 932 комис)? Я думал там прокладка какая, а оказалось что нет ничего

Какую пробку? Мерную? Не надо ее менять.

[paffy]

Какую пробку? Мерную? Не надо ее менять

сливную. Или это одно и то же?

[ВОЛЧОК]

В какой гуще?

Дествительно при сильных морозах под 30 градусов.