Какие свечи лучше?

[Влад_34]

С нашим бензином бестолковая трата бабла. Их реально ресурс тыщ 60. Стоят почти 2000 4 штуки. Сколько обычных свечей поменяешь за этот пробег? комплекта 3-4 по деньгам не выгодно прохавано лично на Тойоте со свечами Denso

Регион региону рознь. Я не могу сказать, что много именно на Астре погонял по стране, но по трассам Калмыкии, Саратовской, Волгоградской, Астраханской, Воронежской, Тамбовской, Рязанской и Московской областей пришлось. Везде есть АЗС, выполненные по стандартам крупных брендов, паленного топлива на них нет. Встречаются конечно еще "типа а-ля контейнер", рубля на 3 дешевле, но ... на таких экономит несколько другая партия автолюбителей.

Поэтому я смело ставлю более продвинутые в технологии свечи, т.к. топливо кондиционное. Надеюсь с тем, что качество искры, стабильность характеристик и ресурс, у иридиевых
выше, чем у обычных, оспаривать не будешь. Да и ковырять лишний раз свечные отверстия не есть благо для ГБЦ, достаточно, например, раз случайно свернуть резьбу, чтобы понять насколько дорогостоящей может быть простая операция по замене свечей.

[Artemy52]

Надеюсь с тем, что качество искры, стабильность характеристик и ресурс, у иридиевых
выше, чем у обычных, оспаривать не будешь.

не буду

[Spurlos]

Задолбался искать DENSO. На Маршала упорно впаривали GM за 800 р комплект. На вопрос чем они лучше, чем Дэнсо или НЖК получил ответ: Ну это же ОРИГИНАЛ! Их рекомендует завод изготовитель!

Еще бы он их не рекомендовал.... ЧЕМ конкретно они лучше, продавец объяснить не смог. НЖК продают за 600. Потом нашел Дэнсо за 400.
Дэнсо стоят у многих знакомых. Качество не вызывает вопросов, несмотря на низкую цену. Одно напрягло - пришлось покупать отвертку торкс. Зачем на ГМ вкручивают такие болты?

[SoinoV.N]

я бошевские по 200рэ за шт купил и нормуль

[Иванович]

Стоят Денсо IK 16 (16хер) пробег больше 40 т км, две зимы, зазор выставлял после первой холодной сверлом на 0,9. Брал в EXIST.

[dobriy_007]

Товарищи, долго всю тему читать и пытаться во все вникнуть. Подскажите ( или подытожте), какие все же свечи лучше ставить и почему? Какие преимущества у тех или у других? Цена не важна.

[SoinoV.N]

какие все же свечи лучше ставить Цена не важна.

ставь NGK их больше хвалят мастера ....лично моё мнение....ставь оригенал бош и всё будет как раньше

[dobriy_007]

Я ставил оригинал при последней смене. Поставлю их и в следующий раз, если ниче поинтересней не найду. Как раз и спрашиваю для того, чтобы быть в курсе дела: есть ли более достойная замена оригиналу? Что за иридивые свечи, про которые все говорят?

[SoinoV.N]

Я ставил оригинал при последней смене. Поставлю их и в следующий раз, если ниче поинтересней не найду. Как раз и спрашиваю для того, чтобы быть в курсе дела: есть ли более достойная замена оригиналу? Что за иридивые свечи, про которые все говорят?

в иридовых свечах луче всех разбирается

Повторяю последний раз - я , поставил Иридиевые потому , что : между тонюсеньким Центральным и Боковым электродами - очень много свободного места ( в сравнении с обычными ) и , следовательно при сильном холоде (испаряемость топлива плохая, плохи - и Смесеобразование и соответственно поджиг смеси ) У иридиевыех свечей - гораздо больше шансов Поджечь смесь - "пустить мотор" .

но если тя всё устраивает то к чему все эти эксперименты

[dobriy_007]

в иридовых свечах луче всех разбирается ы

Опасно

но если тя всё устраивает то к чему все эти эксперименты

согласен, нах надо. а спросил просто, чтобы быть в курсе

[SoinoV.N]

Опасно

согласен, нах надо. а спросил просто, чтобы быть в курсе

я когда менять собрался тож форум перелопатил в поиске мнений ..потом пришёл к выводу ...небуду экспериментировать и поставил оригенал ...

[МОРДАВОРОТ]

Все страхи от незнания - человек боится того , чего не знает !
На данный момент мой пробег за 138 тысяч , тоесть на ирридиевых (поставил их на 40т) скоро будет ровно 100 .
Про качество бензина - чтобы нарваться на запредельное количество ферроценовых добавок нужно сильно постараться (неизвестные и откровенно левые АЗС),
хоть езжу в основном по Москве и области , а также в Тульской обл, в Крыму (каждый год) и в Днепродзержинске (родня жены) мне такой бензин как видимо не попался .
Выкручу для осмотра перед зимой , все мысли и соображения потом .

[dobriy_007]

По- моему нет никого смысла гнаться за долговечными свечами, эсперементировать и т.д. Лично для меня не является проблемой раз в пару лет отдать 700-800 рублей за комплект оригинальных свечей бошовский, которые отлично себя зарекомендовали.

[SoinoV.N]

мой пробег за 138 тысяч , тоесть на ирридиевых (поставил их на 40т) скоро будет ровно 100 Выкручу для осмотра перед зимой , все мысли и соображения потом .

до зимы ещё далеко .....дотянешь ? хотя ради интереса взглянул бы на них .......

[Влад_34]

По- моему нет никого смысла гнаться за долговечными свечами, эсперементировать и т.д. Лично для меня не является проблемой раз в пару лет отдать 700-800 рублей за комплект оригинальных свечей бошовский, которые отлично себя зарекомендовали.

Да причем тут эксперименты... Есть запчасти, их характеристики могут отличаться в зависимости от технологии и культуры производства. Соответственно будет отличаться себестоимость производства. Потом на это дело накладывается маркетинг и мы имеем запчасти либо по премиум ценам, либо "лоу кост". Между ними может быть еще выделены ценовые рамки, типа: стандартные, бюджетные.
Возьмем, например, шаровую опору, её можно изготовить с минимальным запасом прочности (применить более простую обработку поверхности шарового шарнира, упрощенное уплотнение, смазку), а можно изготовить с двукратным требуемым запасом прочности (более качественный металл, шаровой шарнир улучшенной конструкции, дорогие уплотнения и смазка). Ясно же, что цена должна отличаться.
Со свечами аналогичная ситуация, есть обычные свечи с центральным электродом из хромоникелевой стали (диаметр под 2.5 мм), их производство самое бюджетное. А есть свечи у которых электроды изготовляют из благородного металла - иридий, да плюс платиновая напайка на боковом электроде. Применение иридия позволяет делать центральный электрод очень тонким - до 0.4 мм (Denso). Главное преимущество тонкого электрода - снижение напряжения искрового пробоя, что облегчает жизнь МЗ или позволяет увеличить зазор ("не напрягая" излишне МЗ), по сравнению с обычными толстыми электродами. Остальные плюсы: большой и ровный фронт искры, искра мощная (белая), иридий и платина - тугоплавкие металлы, соответственно гораздо лучше противостоят электроискровой эрозии, зазор стабилен, соответственно ресурс таких свечей выше (есть экземпляры до 160 т.км.). В общем искрообразование у таких свечей лучше. Понятно, что все хорошее приходит из спорта. К тому же, есть двигатели, у которых замена свечей - сложная операция.

Астра с Экотек - не гоночный болид, этот двигатель может работать и с обычными бюджетными свечами, тем более их замена в ней - доступная простая слесарная операция. Но заявленный ныне ресурс в 60 т.км. - явно оптимистичен для обычных свечей, зазор неуклонно растет и после 30 т.км. уходит в запредельные. И тут - как повезет, если МЗ "сдюжит", то хорошо, нет - у свечей появится новый МЗ. Так что после 30 т.км. необходимо или корректировать зазор, или ставить новые свечи.

Для тех, кто ставит эти дорогие свечи (по сравнению с обычными) в ДВС где они не прописаны как основные, важно в данном случае не цена, а уверенность того, что с тонкими иридиевыми свечами искрообразование всегда отличное (при условии исправности и других систем ДВС). И сотку тысяч в Экотеке прослужат легко. К тому же я уже говорил ранее, чем меньше лазить в свечные колодцы и насиловать свечные отверстия (из алюминия), тем лучше.

[МОРДАВОРОТ]

хотя ради интереса взглянул бы на них .......

Ради интереса я смотрел на них осенью 2010 после двух зим и почти 60тыщ пробега (есть фотки здесь) .
Зазор был не более 1,1мм , тогда я подогнул до 1мм и вкрутил на место .
То , что они доходят до зимы у меня сомнения нет,

у меня другие мысли - пройдут-ли они ещё одну (пятую) зиму .

Помню, что когда их ставил была информация о ресурсе за 100тысяч (толи 120 толи 150) ,
но , в то-же время и сильно рисковать не хочется , всё таки зимы у нас непредсказуемые и по закону идиотики самое неприятное происходит в самый не подходящий момент.
А так-как ковыряться со свечами в мороз за 20 особого желания нет , я думаю купить новый комплект этих-же свечей но уже с двумя тонкими (игольчатыми) электродами
знаю что уже есть такие в продаже но пока не занимался подбором аналога для vk16 .

[ShurikG]

Это что за отвёртка такая , которая болты откручивает ?
И где реально в Мск купить торцевые головки Torx ? Полазил по магазам вблизи - нету нихрена ! По теме : на Лансер-клубе тоже был долгий срач на тему иридий - не иридий , к однозначному выводу общество так и не пришло . Но вот когда моему Лансу на ТО-30 поменяли свечи на обычные , я это сразу почувствовал , но не сразу понял , из-за чего машина хуже тянуть стала , рёву много , а толку мало - как на 92м бензине (опять же ж , по моим личным ощущениям) . Только доехав до дому , стал внимательно читать заказ-наряд , потом ввернул "старые" иридиевые на место - и машинко поехала как прежде . Хотя куча народу с пеной утверждала , что абсолютно нет разницы : 92 или 95 , иридий или обычные свечи . Конечно , это всё субъективно , но ощущения от более комфортной езды - не последний пункт в списке желаемого от автомобиля . Соответственно , если за типа "оригинал" просят под 200р. за штучку (а ведь это простые , обычные свечи , цена им 90р. в базарный день) - то не попробовать иридиевые за 330 р\шт(IK и ZFR*IX) - для меня неприемлемо ! Споткнулся только с выбором , ngk vs denso , да и какое калильное число предпочтительнее ...

[Влад_34]

ShurikG
На их сайтах есть подбор по модели и двигателю, промахнуться с подбором трудно. А выбор между фирмами - как кому в уши маркетологи напели. У NGK электрод потолще - 0.6 мм., у Denso - 0.4 мм.

[ShurikG]

С Denso мне всё понятно(IK16) , а про NGK тут на форуме уже тёрли , советовали ZFR6FIX-11 и BKR5EIX-11 . Проблема выбора , млин

[Влад_34]

Я себе поставил такие: клик

[ShurikG]

Влад , ничего если на "ты" ? А каким макаром ты их подобрал , на экзи и подобных такой аналог мне не высвечивается .
Упс , наврал - высвечивается как аналог для IK16 .

[Влад_34]

Сейчас подбор выдает ZFR5F-11, добавляем иридиевый электрод IX и платиновую наплавку P и получаем ZFR5FIX-11P. Ранее (года три назад) подбор выдавал оба варианта и обычных свечей, и иридиевых.

[Виктор Васильевич]

зазор неуклонно растет и после 30 т.км. уходит в запредельные. И тут - как повезет, если МЗ "сдюжит", то хорошо, нет - у свечей появится новый МЗ. Так что после 30 т.км. необходимо или корректировать зазор, или ставить новые свечи.

Я на 45 ткм вынул родные свечи- состояние новых и зазор 0,95. Лучше б не лазил. Но раз снял, поставил новые оригинал. Вывод: при заправках только на лукойле, родные свечи легко ходят 60 ткм

[D1]

Купил свечи Bosch 0 242 229 699 (FQR8LEU2) замерил расстояние между электродами, мм - оказалось 0,85 Должно быть 0,9
Вопрос: стоит ли подправлять до 0,9 или это расхождение совсем не критично?

[максим177]

Я на 45 ткм вынул родные свечи- состояние новых и зазор 0,95

у новых 1.1 как он уменьшился

[PIVO70]

Купил свечи Bosch 0 242 229 699 (FQR8LEU2) замерил расстояние между электродами, мм - оказалось 0,85 Должно быть 0,9
Вопрос: стоит ли подправлять до 0,9 или это расхождение совсем не критично?

Зазор новых свечей для твоего двигателя по ТИСу 0.85-0.95мм, по умолчанию норма 0.9мм.
Свечи ставь и ничего не подправляй.

[opeleena]

Ну Вы товарищи жгете, берите иридиевые)))
Ездить на атмо моторах до 1.8 литра объеме и думать какие свечи ставить, платиновые, золотые или бриллиантовые)))
Мне кажется если хочешь скроить, купи универсальный хреноbosch 200 р. за комплект, ну а если нормально к машине относишься, то оригинал и всё ок.
А то что Вы там какие то идеальные свечи ищете, так это душевный онанизм какой то, только остальных запутываете, что так мол мега лучше, круче и т.д., а на самом деле толку то от этого никакого.

[dobriy_007]

Я тоже считаю, что лучше пользовать оригинальные свечи и не париться. Просто их чаще меня надо, но с учетом их достаточно дешевой цены по сравнению с теми же иридивыми на кошельке это не сказывается.
Но никто не говорит, что иридивые хуже. Просто особо большой разницы они не дают.

[opeleena]

Я тоже считаю, что лучше пользовать оригинальные свечи и не париться. Просто их чаще меня надо, но с учетом их достаточно дешевой цены по сравнению с теми же иридивыми на кошельке это не сказывается.
Но никто не говорит, что иридивые хуже. Просто особо большой разницы они не дают.

[Влад_34]

opeleena
dobriy_007
Иридиевые просто лучше, про их преимущества перед обычными уже приводили не один список. Другое дело, что в бюджетный Опель они как-то "не катят" по бюджетным соображениям. В тоже время возьмем, например, не менее бюджетный паркетник (по американо-европейским меркам) Маверик-Трибьют-Эскейп с 2-х литровым атмосферником, с которого сняли всего 124 л.с. - обычный 16-ти клапанник, а свечи стоят "тонкоэлектродные" Мотокрафт.
Куда занимательнее, процитирую словосочетание: душевный онанизм с ... моторным маслом, свечной бюджет здесь просто меркнет...