Какие свечи лучше?

[Zagrya]

В общем разобрался я, чем 12 14 016 отличаются от 12 14 031. У 12 14 016 калильное число на единицу выше, т.е. лучше теплоотвод, свеча холоднее.
А это уже небольшая, но тема! Изначально на заводе у многих стоят более холодные RCC10, чем широко обсуждаемые здесь BOSCH с калильным числом 8, или NGK с 5, или Denso с 16. Т.е. жесткость работы двигателя можно связать с тем, что были поставлены более горячие свечи. Однако...
При этом , как это видно из фото стоковых свечей RCC10 с моего авто, несмотря на большое калильное число, они очень даже чистые.
В общем-то по ощущениям я, конечно, за 12 14 016 ... Что скажете?

spark.jpg

[Parenek]

В общем разобрался я, чем 12 14 016 отличаются от 12 14 031. У 12 14 016 калильное число на единицу выше, т.е. лучше теплоотвод, свеча холоднее.

Смотрю ты разбираешься в этом! Но по каталогу и та и та подходит для моего двигателя! А теперь посмотри мои сообщения с этой ветки, и скажи, что ты думаешь по этому поводу:
Замена свечей 30000 км
Замена свечей 60000 км
Первые свечи заводские, как видно из фото Сhampion RC10MCC это артикул 12 14 016
А вторые свечи (жаль на фотке не видно маркировку, но дома лежат, вечером погляжу) я сам уже покупал это артикул 12 14 031.
Вот теперь и думай, что лучше для моего двигателя холоднее свечи, или горячее...?

[Виктор Васильевич]

Абсолютно согласен с наблюдениями, у меня ощущения от боша были аналогичные. После них поставил оригинал, с номером что выше написал, и все стало на свои места

Ну вы ребята даёте, внутри селезёнки сидят сенсорные датчики что-ли, улавливающие энергию искры?

[Zagrya]

Смотрю ты разбираешься в этом! Но по каталогу и та и та подходит для моего двигателя! А теперь посмотри мои сообщения с этой ветки, и скажи, что ты думаешь по этому поводу:
Замена свечей 30000 км
Замена свечей 60000 км
Первые свечи заводские, как видно из фото Сhampion RC10MCC это артикул 12 14 016
А вторые свечи (жаль на фотке не видно маркировку, но дома лежат, вечером погляжу) я сам уже покупал это артикул 12 14 031.
Вот теперь и думай, что лучше для моего двигателя холоднее свечи, или горячее...?

Да, действительно. Разница поразительная между 30 тык и 60 тык, если один и тот же бензин! В первом случае шлак, во втором идеал! Вот и ответ на вопрос почему: в первом случае более холодные свечки. Удачный пример привел!
Правда мои RCC10 после 50 тык. в хорошем состоянии были. Езжу не спеша 2500-3500 об, свеча недогружена , т.е. должна быть еще грязнее. А она чистая. 92-й бенз, из-за него?
Делаю очень осторожный вывод, не навязывая другим:
92-й бенз - 12 14 016 более холодные свечи;
95-й и выше - 12 14 031 более горячие свечи.

Ну вы ребята даёте, внутри селезёнки сидят сенсорные датчики что-ли, улавливающие энергию искры?

Виктор Васильич, посмотрите мой пост 1102, там сслыка на ресурс, где приведены фотодиаграммы развития искрового разряда в свечах в зависимости от величины зазора. Весьма интересно и познавательно.
Кстати, Вы большой дока, не выдвините версию, для чего допущены свечи с разным калильным числом?

[a333sanek]

Парни прошу Вашей помощи! Иридиевые свечи зажигания NGK N 5464 (BKR5EIX-11) всучили на existe, свечи уже установлены в автомобиль ! Мой автомобиль opel astra h gtc 1.8 140 л.с z18xer чип adact овский, после замены свечей автомобиль стал намного плавней, в расходе топлива правда упал на 0.2 (было 9.0 смешанный цикл, стал 8.8), насторожил более мягкий (плавный) старт, пробил по номерам свечей на офф сайте ngk , в результате свечи не бьются по моему двигателю! КАПЕЦ.... это что же тогда exist впаривают.... Вопрос собственно, не придет ли капец кассете зажигания и какие сюрпризы можно ожидать от свечей? Возможно ли ездить на этих свечах без последствий?

[Виктор Васильевич]

для чего допущены свечи с разным калильным числом

где этот допуск увидеть? если он есть, то не больше чем +- одна единица, или очень близкие. Иначе плохая самоочистка свечей или калильное зажигание

[Parenek]

Вот свечи, которые показали себя хорошо на моем движке
uploadfromtaptalk1429127680855.jpg
Правда я поменял не только тип свечей, но и бензин! На первых свечах был роснефть евро 3, на вторых лукойл евро 5, оба 95-е.

Теперь попробую предположить следующее:
Свечи 016 (более "холодные") для хорошего бензина (евро 5), свечи 031 (более "горячие") для бензина похуже (евро 3).

В моем же случае получилась полностью противоположная ситуация, от сюда такой разительный результат!

[kaprimas]

А у меня свечи 12 14 031...

Совсем запутался. Выше писал про ...016, а оказывается купил 1214031. Смотрю в экзисте по подбору Запчасти для ТО выдает код 1214016. В чем прикол как определяет подбор для z16xer.
Кому подбор какие свечи выдает?

[Parenek]

Совсем запутался. Выше писал про ...016, а оказывается купил 1214031. Смотрю в экзисте по подбору Запчасти для ТО выдает код 1214016. В чем прикол как определяет подбор для z16xer.
Кому подбор какие свечи выдает?

Вот и обсуждаем тут, т.к. оригинальный каталог и ...016 и ...031 предлагает! Екзист предлагает ...016, а на форуме в ветке расходные материалы ТО и регламент ...031! Судя по моим фото разница в них действительно есть! Собственно вопрос в каких случаях какие надо ставить...?!

[Zagrya]

Вот свечи, которые показали себя хорошо на моем движке
Вложение 199386
Правда я поменял не только тип свечей, но и бензин! На первых свечах был роснефть евро 3, на вторых лукойл евро 5, оба 95-е.

Теперь попробую предположить следующее:
Свечи 016 (более "холодные") для хорошего бензина (евро 5), свечи 031 (более "горячие") для бензина похуже (евро 3).

В моем же случае получилась полностью противоположная ситуация, от сюда такой разительный результат!

Вот, оказывается дело еще и в бензине!

Экзист з/ч для ТО:
- вам для Z16XER выдает 12 14 016
- мне для Z18XER выдает 12 14 031
Вот и объяснение двух допустимых типов свечей.

Добавлено спустя 15 минут:

Иридиевые свечи зажигания NGK N 5464 (BKR5EIX-11) всучили на existe, свечи уже установлены в автомобиль ! Мой автомобиль opel astra h gtc 1.8 140 л.с z18xer чип adact овский, после замены свечей автомобиль стал намного плавней, в расходе топлива правда упал на 0.2 (было 9.0 смешанный цикл, стал 8.8), насторожил более мягкий (плавный) старт, пробил по номерам свечей на офф сайте ngk , в результате свечи не бьются по моему двигателю! КАПЕЦ.... это что же тогда exist впаривают.... Вопрос собственно, не придет ли капец кассете зажигания и какие сюрпризы можно ожидать от свечей? Возможно ли ездить на этих свечах без последствий?

И экзист и сайт нжк сообщают, что свечи для Опель Монтерей. По идее все остальные параметры - зазор, калильное число, геометрические размеры, сопротивление - соответствуют параметрам свечей для астры. Посмотрите, что значат буквы в обозначении. Может электроды утоплены или наоборот вынесены чуть дальше относительно резьбы. В общем подробно сравните все характеристики. Тем более объективные показатели в порядке.

[kaprimas]

Судя по моим фото разница в них действительно есть! Собственно вопрос в каких случаях какие надо ставить...?!

Получается так что ...031 на 95 Е5 показали хорошо?

Добавлено спустя 12 минут:

Экзист з/ч для ТО:
- вам для Z16XER выдает 12 14 016
- мне для Z18XER выдает 12 14 031
Вот и объяснение двух допустимых типов свечей.

Будем на z16xer ...031ые пробовать)

[a333sanek]

В том то и дело что характеристики совпадают, но на офф сайте нжк не бьются для моего авто, вот не думал что такие заморочки со свечами могут быть. СПС что откликнулся, а то мозг взрывался уже от такого млин многообразия, теперь только оригинал з/ч брать буду, ну нафиг потом мозг так выносить себе.

[SS]

Вот, оказывается дело еще и в бензине!

Экзист з/ч для ТО:
- вам для Z16XER выдает 12 14 016
- мне для Z18XER выдает 12 14 031
Вот и объяснение двух допустимых типов свечей.
.

Что-то тут совсем беда, если по экзисту выбираете. Все каталоги имеют приличную кривизну. Если смотреть только оригинал то всё проще. На все Z-ки(Z16XE1;Z16XEP,Z16XER,Z18XER и т.д.) идут только 1214031, на A-ки (A16XER,A18XER и тд.) только 1214016, связано с классом выхлопа в первую очередь. Все эксперименты это как изобретение вечного двигателя.

Получается так что ...031 на 95 Е5 показали хорошо?

Добавлено спустя 12 минут:


Будем на z16xer ...031ые пробовать)

Учитывая что никакие другие туда не предусмотрены с завода, просто гениальное решение.

[МОРДВЕЙ]

Бери любые, ток меняй через 20т ,и бутет те счастье!!!! Хоть золотые ставь разницы не почувствуеш...

[kaprimas]

Учитывая что никакие другие туда не предусмотрены с завода, просто гениальное решение.

Учитывая, что экзист выдает мне по вин 1214016, теперь спокоен, что приобретение ...031 правильное.
А проваливаюсь в каталог по z16xer - все же выдает 1214031

[Zagrya]

Учитывая что никакие другие туда не предусмотрены с завода, просто гениальное решение.

Просто на заводе совершенно случайно ставят 12 14 016 и на Z16XER и на Z18XER.

[SS]

Просто на заводе совершенно случайно ставят 12 14 016 и на Z16XER и на Z18XER.

Не сильно удивлюсь, если так на наших заводах, что дешёвые то вкручивать..))
Но должны ставить только 1214031.
И менять их лучше мах 20тыс. модуль пока ещё дороже чем свечи.

[Barabakan]

По моему ВИНу (мотор Z16XER ) и по ВИНу товарища (мотор Z18XER ) по каталогу свечи идут РАЗНЫЕ!

[Zagrya]

Есть предположение, что 12 14 016 стали ставить на заводе на ВСЕ XERы для унификации с началом выпуска двигателей A16XER и A18XER, для которых эти свечи и предназначены. Т.е. с 2011 г.
У меня выпуск конец 2011, Z18XER, стояли стоковые 12 14 016. По экзисту, еще раз повторюсь, пробиваются 12 14 031.
В общем думаю, не стоит сильно грузиться этим вопросом. Все же разница в калильном числе на 1 единицу, как было верно отмечено, не должна как-либо негативно сказаться на ДВС.
Не уверены в кач-ве бенза, приходиться заправляться где ни попадя или ездите спокойно - смело более горячие 12 14 031.
Хороший проверенный бенз или/и любите до красной зоны крутить - более холодные 12 14 016.

[SS]

По моему ВИНу (мотор Z16XER ) и по ВИНу товарища (мотор Z18XER ) по каталогу свечи идут РАЗНЫЕ!

Что за каталог? По ЕРСу точно не идут, и не шли.

[Barabakan]

Что за каталог? По ЕРСу точно не идут, и не шли.

Z16XER - Opel 1214031

Z18XER - Opel 1214016
ОГРАНИЧЕНИЕ ПО № ШАССИ:
E2000001-...
E8000001-...
EG000001-...

[Parenek]

Что-то тут совсем беда, если по экзисту выбираете. Все каталоги имеют приличную кривизну. Если смотреть только оригинал то всё проще. На все Z-ки(Z16XE1;Z16XEP,Z16XER,Z18XER и т.д.) идут только 1214031, на A-ки (A16XER,A18XER и тд.) только 1214016, связано с классом выхлопа в первую очередь. Все эксперименты это как изобретение вечного двигателя.

Z16XER - Opel 1214031

Z18XER - Opel 1214016
ОГРАНИЧЕНИЕ ПО № ШАССИ:
E2000001-...
E8000001-...
EG000001-...

У меня голова стоит A16XER, а блок Z16XER. Видимо поэтому с завода свечи 1214016 стояли...

[Zagrya]

У меня голова стоит A16XER, а блок Z16XER.

Как такие подробности узнал?
Чем двигатели А отличаются от Z?
У меня тоже выпуск конца 2011 года, но в везде фигурирует название двигателя Z18XER.

[Parenek]

Как такие подробности узнал?

На голове и на блоке есть выштамповки.

Чем двигатели А отличаются от Z?

Не знаю. Как выше писалось, видимо классом экологичечности, в чем это выражено технически тоже не знаю.

[SS]

Z16XER - Opel 1214031

Z18XER - Opel 1214016
ОГРАНИЧЕНИЕ ПО № ШАССИ:
E2000001-...
E8000001-...
EG000001-...

Так это в любом случае только с 2014 года.

У меня голова стоит A16XER, а блок Z16XER. Видимо поэтому с завода свечи 1214016 стояли...

Ахренеть, тогда модуль смотреть нужно 1208021 стоит или уже новый 1208086 от А-модификации. Но вообще сама голова это ни о чём ,весь потенциал А-модификации евро 5 это другие датчики, катализатор, одна из шестерней ГРМ. А с свечами может просто париться не хотят, лет через пять возьмут и объявят что они к примеру взаимозаменяемы.

[Parenek]

Ахренеть, тогда модуль смотреть нужно 1208021 стоит или уже новый 1208086 от А-модификации.

А в чем отличия?? "А" это старый?

[SS]

А в чем отличия?? "А" это старый?

А это новый А16XER ,A18XER, но не должны их ставить на А-Н а голова сама по себе ничего не значит, да и не должно быть на Н-как 2011 года других свечей кроме 1214031 и модулей кроме 1208021.
Да и на всех последних Астра-Н кроме модуля 1208021 ничего не используется, так что правильные свечи 1214031,а 1214016 скорее всего просто подойдут и погоды не испортит, но смысл платить дороже за то же самое.

[BaronKin]

По-моему на эксисте все доступно написано: для моего Z1.6xer до 2009 г.в ...031 после 2010 года выпуска ...016! у меня стояли ...016 ( год выпуска 2012 ) менял на 80 тыс км - тоже как фото - все красные! поставил опять такие же - пробег 120 тыс км - результат тот же! сейчас буду пробовать Denso!

[Parenek]

По-моему на эксисте все доступно написано: для моего Z1.6xer до 2009 г.в ...031 после 2010 года выпуска ...016! у меня стояли ...016 ( год выпуска 2012 ) менял на 80 тыс км - тоже как фото - все красные! поставил опять такие же - пробег 120 тыс км - результат тот же! сейчас буду пробовать Denso!

Дружище попробуй ...031-е!! У меня на ...016 красные были, на ...031 все ок!!

[SS]

По-моему на эксисте все доступно написано: для моего Z1.6xer до 2009 г.в ...031 после 2010 года выпуска ...016! у меня стояли ...016 ( год выпуска 2012 ) менял на 80 тыс км - тоже как фото - все красные! поставил опять такие же - пробег 120 тыс км - результат тот же! сейчас буду пробовать Denso!

Даже EPC не панацея, нужны 12 14 031 , хотя разница в любом случае минимальна.