Доколе?! Экономика и внешняя политика для любителей.:)

[alex-1968]

Ну наверное насчет атома и космоса я с тобой где то соглашусь.
Хотя насчет космоса вопрос такой интересный. Космос у нас поднялся на гребне холодной войны. Ну там догоним и перегоним... Были вбуханы дикие ресурсы, понастроена всякая инфраструктура. Все это крутилось и работало, ну и вопрос рентабельности не стоял в принципе. Как помню кто то в советские времена сказал: ”если стране потребуется, военные самолеты будут летать на армянском коньяке”. Ну и понятно, что просрать это все в одночасье не получается. Все это будет умирать мучительно и долго. Так что наверное без оговорок только атом. Да и то ситуация где то похожая. В общем развитие данных отраслей требует диких вложений, которые у нас уже были сделаны ранее и их в нынешней себестоимости выходного продукта никто не учитывает. Поэтому мы и конкурентоспособны в данных отраслях. А ну ка если бы все честно с нулевого цикла? Какой бы тогда ценник выкатился? Поэтому и покупают у нас это, потому что цена демпинговая. А доедим то, что коммунисты в этих отраслях понастроили, надо будет вкладываться и все, вся конкурентоспособность кончиться.
А так то всеж просто. Смотри, че еще работает, то и конкурентоспособно. Газель ты прав - конкурентоспособна. Но опять же во-первых пошлины - ну ладно тут разговор отдельный, во-вторых просто от нищеты. Ну не может большинство тех кому такой автомобиль нужен купить например мерседес, хотя если честно он отбивается со временем. Не зря такси повсеместно перешли на импортные машины. Так вот, несмотря что может быть мерседес в перспективе и выгоднее, позволить его себе люди не могут. В принципе. Ни в какой там лизинг, кредит и т.д. Поэтому газель конкурентоспособна, хотя по соотношению цена/качество может и проигрывать. Но опять же там еще половина станков 1800 года выпуска. В итоге через какое то время, в связи с дальнейшим износом оборудования и вдруг не дай бог ростом благосостояния ну или например укрупнения бизнеса... Что будет с газелью?
Хотя что тут говорить, цена это в конце концов тоже один из основных критериев. Опять же я не учитываю всякую экологию, безопасность и т.д., т.е. то на что у мерседеса приличные деньги потрачены, а у газели... Ну да бог с ней с газелью.
Так что абсолютно без оговорок наверное только то, что в твоей там области, тут тебе и карты в руки. Наверное ты молодец,
но согласись в масштабах страны это...
Зы
В магазин бы что ли как-нить зашел, поглядел бы хоть на прилавки, на ценники, там производителя пишут, если опять же не списдят конечно

[Borisuh]

Космос у нас поднялся на гребне холодной войны

космос у нас поднялся БлаГодаря людям мыслящим и верующим в Человечество!
Сейчас же произошло смещение приоритетов. Кому насрать на всё акромя себя - у руля! ... эээ.. опять я залез не в свою тему..

[laudrup]

Borisuh
Дык. "ты уникальный, не такой как все. Хорошо отдохни. Не понятно только где так устал." Общество потребления. К сожалению. В рамках существующей модели экономики врятли возможны глобальные перемены.

[Akov]

Народ, что кто скажет про следующую инициативу ВВП:

«Школьная монетизация», вызвавшая широкую дискуссию в обществе, отложена до 1 июля 2012 года. Критики реформы считают, что законопроект об изменении правового положения и схемы финансирования бюджетных учреждений нанесет удар по карману всех граждан за счет вытеснения бесплатных социальных услуг. Однако авторы проекта убеждены, что государство должно выбрать из 350 тысяч бюджетных организаций самые эффективные и повесить на них выполнение социального госзадания.

В России намечается крупная социальная реформа, которая в той или иной мере затронет всех граждан страны. Речь идет о переходе государственных образовательных, медицинских, культурных учреждений на новые организационно-правовые формы.

Критики законопроекта в парламенте полагают, что принятие этого закона приведет лишь к ликвидации бесплатного образования, росту коррупции. Их, как и всю заинтересованную общественность, беспокоит как то, что законопроект пытались буквально за месяц провести через Госдуму и принять, так и чрезвычайная сложность самого документа для людей, не обладающих навыками понимания птичьего чиновничьего языка.

О том, что закон оказался не понят и не принят, свидетельствуют и открытые письма в адрес президента Медведева и премьер-министра Путина. Последний, докладывая депутатам Госдумы о работе правительства за 2009 год, заявил, что так называемая «школьная монетизация» будет поэтапной. Авторы законопроекта живо отреагировали на слова Путина — закон вступит в силу не с 2011 года, как намечалось, а с 2012 года. Причем, как удалось выяснить GZT.RU в Госдуме считают и эту дату преждевременной и склоняются к тому, чтобы провести переход бюджетных учреждений на новую форму с 1 июля 2012 года.

Закон о АУ, БУ и КУ или «школьная монетизация»

Пожалуй, главный критик изменения условий финансирования российской бюджетной сферы — замглавы комитета Госдумы по образованию Олег Смолин считает, что 20 апреля стало ясно, что именно Владимир Путин взял на себя ответственность за последствия «школьной монетизации».

Самому Смолину не нравится название «школьная монетизация». Он предпочитает называть его «законом об АУ, БУ и КУ» (автономных, бюджетных и казенных учреждениях)

«Это не школьная монетизация, а всеобщая монетизация всей социальной сферы. Она касается всего образования, а не только школьного. Этот законопроект коснется также всего здравоохранения, всей науки, культуры, физкультуры и спорта. В России 350 тысяч учреждений социального толка и поэтому изменения коснутся практически каждого гражданина России. Если по-простому, то этот закон предусматривает коренное изменение характера работы всей социальной сферы. Если ранее, по действующему законодательству задачей этой сферы было предоставление людям бесплатного образования и медицины, что является их конституционным правом, то по новому закону, бюджетные организации столкнутся с новой задачей — заработать денег на свое существование. И только во вторую очередь — оказывать людям свои непосредственные услуги. Если сейчас учредитель (государство или муниципальные органы) обязан финансировать учреждения, то теперь будет финансироваться только госзадания, выданные учреждениям. Есть задание — есть деньги, нет заданий — нет денег»,— объясняет депутат суть законопроекта.

«Я рассказал Путину, какие ожидаются последствия от принятия этого законопроекта. Во-первых, это фактическое превращение некоммерческих организаций в коммерческие. Это скажется на качестве всех услуг. Во-вторых, это удар по карману всех граждан через вытеснение бесплатных услуг — платными. В-третьих, в случае принятия этого закона произойдет массовая реструктуризация этих учреждений и массовая безработица среди интеллигенции и других работников этой сферы. И как итог: падение человеческого потенциала России. Я напомнил Путину, что даже в страшном 1992 году мы были 34-е, а по последним данным мы – 71-е. Я привел ему заключения экспертов. Например,— экономиста Оксаны Дмитриевой . В ответ премьер заверил меня, что у него есть заключения других экспертов, которые полагают, что наши опасения напрасны, а качество услуг только повысится. Но аргументации в пользу того, что станет лучше, я не услышал. В пояснительной записке к этому закону написано, что он направлен на улучшение качества услуг при сохранении современного уровня бюджетного финансирования или замедлении темпов его роста. Минфин, который и тащит этот закон, прямо признает, что его главная цель — экономия бюджетных денег»,— заявил GZT.RU Олег Смолин.

Только три урока бесплатно

Депутат говорит, что если социальная направленность бюджетов Москвы и северных регионов сохранится хотя бы на уровне последних лет, то с принятием закона для них мало что изменится.

«Более отсталые регионы могут столкнуться с разложением социальной сферы. Может быть и другая ситуация: мы вам дали небольшую субсидию, а остальное зарабатывайте как можете. Но даже в Москве образовательные учреждения будут переводить на самоокупаемость. Директора школ уже готовятся к этому. Здесь полный произвол. Если есть деньги в регионе, и он социально ориентирован — то вред от закона сравнительно небольшой. Нет денег и политика антисоциальная — возможности для вреда просто колоссальные. Не выдал задание для школы или больницы, находящейся в центре города. Все она закрывается и на этой земле строят жилье или торговые центры. По нашим оценкам, этот закон может привести и к переделу собственности в социальной сфере»,— считает Олег Смолин.

По данным педагогического сайта Zavuch.info, в «нашей новой школе» бесплатными будут всего три первых обязательных академических часа, а далее директорам российских школ будет необходимо предложить родителям детей оплачивать дополнительные уроки. Официально данная информация не подтверждается, однако участники школьного сообщества уже активно обсуждают ее в блогах и форумах.

Депутат Смолин полагает, что такая ситуация возможна, но говорит, что решающее слово за соотношением платного и бесплатного образования в средних школах останется за учредителями — местными и региональными властями.

«Содержать спящих от безделья сотрудников бюджетных организаций уже невозможно»

Лариса Попович, заместитель заведующего кафедрой управления и экономики здравоохранения Высшей Школы Экономики (ГУ ВШЭ), проводившая экспертную оценку экспериментальных автономных бюджетных учреждений в Татарстане, имеет самое непосредственное отношение к созданию законопроекта.

Она считает, что «количество бюджетных организаций, которых в России жесткая прорва, нужно сокращать». «Большинство из них занимаются тем, что проедают бюджет и выдают на гора непонятно что»,— подчеркивает эксперт

«Те деньги, которые выделяются на социалку, идут на содержание всевозможных учреждений, зачастую ненужных, и на зарплату сотрудников, независимо от того, насколько эффективно они работают. Что предполагается? Вычленить те учреждения, которые не могут в принципе выполнять какую-то ни было работу с населением. Для них будет жесткая форма госзадания по четкой смете расходов. Автономные организации после принятия закона станут более свободными. Самое важное их отличие от существующих — возможность вкладывать деньги в коммерческие банки, а не только в Сбербанк. Но по согласованию с учредителем. Автономным учреждениям не обязательно делать закупки по тендерам (94-й федеральный закон). Они смогут сами покупать, что захотят. Сейчас это серьезная проблема для бюджетных организаций. Если организация выполнит госзадание, то она может брать на себя дополнительные услуги. Госзадание в данном случае — своеобразный способ доверия государства данному учреждению»,— убеждена Лариса Попович.

«Социальная сфера скукоживаться не будет: все будет выполняться ровно в том же объеме, в котором выполнялись. Только выполнять ее будут наиболее эффективные. Что будут делать организации без госзадания? Либо закрываться либо идти в конкурентный рынок. Да, задача государства разобраться в эффективности всех этих учреждений, которые оно наплодило. Переход к автономным учреждениям нужно ускорять и никак не приведет к замещению бесплатных услуг платными»,— объясняет эксперт.

«Опасение в другом. Что у государства не будет денег на социалку и будут резать всех. И придется честно сказать населению, мы можем учить и лечить вас и ваших детей ровно на столько-то процентов, остальное, извините — сами. Но тратить деньги на содержание спящих от безделья сотрудников всех этих организаций уже невозможно. Те кто визжит и вопит, что этим законом убивают интеллигенцию,— это именно та самая интеллигенция, которая не хочет работать и думать, как развивать эту сферу. Надо смотреть практику, а не выступать с политизированными заявлениями»,— уверена Лариса Попович.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3706774/

ИМХО. Я конечно все понимаю, но объяснения этой Ларисы Попович ни в какие ворота. Неужели для наведения порядка с бюджетными организациями необходимо принимать столь радикальный закон. Мля даже в ГАИ в МРЭО сумели теоретически посчитать сколько нужно ресурсов и времени для осуществления конкретных операций, в частном секторе подобных расчетов нет только у совсем неграмотных.
Так что это? Очередная инициатива по сокращению населения до приемлемых 50-60 млн. или всеж благая весть?

[AlexETi]

Akov
ИМХО все ясно. Зачем давать деньги учителям, если можно наплодить "эффективные" учреждения, которые будут руководиться нужными и благодарными людьми. Содержат они, иху мать, прорву социальных объектов.
У нас за несколько лет поликлиники исчезают на глазах, закрылась огромная больница с четырьмя корпусами. Про всякие детские секции молчу. И ведь еще регион не самый захудалый.
Забыл вот еще что. Недавно смотрел передачу про детскую колонию рассказывали. Там ребята кажется 14-17 лет. Большинство не умеют читать! Вот она реформа образования. В советское время такого быть просто не могло.

А по поводу космоса я так скажу: У вас иллюзии. В космосе от нас только двигатели ну и аппараты разработки 70-х годов, которые за прошедшее время банально стали надежными. ВСЕ!
Связь, телематика и прочее - импортное.
И надо учитывать то, что за бугром полно исследований, в том числе коммерческих идет в направлении двигателей, по многоразовым кораблям. А у нас пустыня. Ситуация плачевная.

[*Aleks*]

У нас за несколько лет поликлиники исчезают на глазах, закрылась огромная больница с четырьмя корпусами. Про всякие детские секции молчу.

Ну, просто не может быть столько же больниц и поликлиник, как в 80-х. И скорей всего будут еще сокращать, т.к. они любят сейчас все "оптимизировать". Зато открываются различные коммерческие мед. центры, строятся крупные онкоцентры, сердечно-сосудистые, - правда не в тех объемах, как хотелось бы. Заметьте по какому пути идет Россия - по Западно-европейскому. А значит, со временем, медицина будет полностью страховая, образование будет платным (высшее точно). Детских секций действительно мало, это большой минус мин. образования и мин. спорта, упадок 90-х сказался очень жестко на детях. Будем надеяться, что правители таки возьмутся за детский спорт, а иначе не видеть нам никаких медалей на следующих чемпионатах мира.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:

И надо учитывать то, что за бугром полно исследований, в том числе коммерческих идет в направлении двигателей, по многоразовым кораблям

Тут надо разбираться какие именно исследования, какие ракеты создаются. Поскольку ничего нового они не изобрели пока, тот же Shuttle уже списывается, ракетоносители у них более сложны, но менее надежны. В плане ВПК, кроме старых межконтинентальных ракет Минитмен (тоже разработка 70-х) ничего нового не появляется и пока не ожидается. В общем, с космосом лучше тоже обсуждать по конкретике, чтобы делать выводы.

[AlexETi]

Ну, просто не может быть столько же больниц и поликлиник, как в 80-х.

Если не ошибаюсь, то в районе на 120 тыщ человек осталась одна поликлиника.

[*Aleks*]

то в районе на 120 тыщ человек осталась одна поликлиника

Если это так, то конечно мало. В нашем городе в каждом районе по несколько поликлиник, общих, детских. Основная беда у нас и проблема - детских садиков не хватает. Очередь сейчас в 50 тысяч детей в садики. Это опять же благодаря разрухе 90-х и нашему мэру. Сейчас как-то пытаются улучшить ситуацию с детсадами, но очень вяло получается.

[вадим77]

В начале торгов в пятницу на ММВБ доллар заметно вырос, а евро на фоне падения на Forex упал до нового минимума за последние полтора года. Единая европейская валюта третий день подряд обновляет минимумы с декабря 2008 года.

Первые котировки евро оказались в районе 38,75-38,78 рубля за один евро. Это на 10-15 копеек ниже уровня закрытия предыдущего дня и на 25-30 копеек ниже текущего официального курса
Quote.Ru

[laudrup]

Народ, что кто скажет про следующую инициативу ВВП:

я не знаю что сказать. Первоисточника не слышал. Проблема перебора надстроек-дармоедов существует, как и проблема с образованием. По поводу 3х предметов - хотелось бы все услышать от ВВП. Я не слушал и не читал обращение. Надо отделить мусор комментаторов со своим видением от реальных слов ВВП.

Первые котировки евро оказались в районе 38,75-38,78 рубля за один евро. Это на 10-15 копеек ниже уровня закрытия предыдущего дня и на 25-30 копеек ниже текущего официального курса

такими темпами ЗВР Цыклопеда сровняется со стоимостью бутылки коньяка . А тут еще Греции понизили рейтинг. Соответственно он упадет еще.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

И надо учитывать то, что за бугром полно исследований, в том числе коммерческих идет в направлении двигателей, по многоразовым кораблям. А у нас пустыня. Ситуация плачевная.

не так давно Обама снизил расходы на космос, позакрывал программ разных. Будут переходить на наши союзы. Это тоже не айс для них. Удар по престижу + зависимость от нас серьезная. В случае чего мы можем им этот канал перерезать.

[вадим77]

такими темпами ЗВР Цыклопеда сровняется со стоимостью бутылки коньяка Very Happy .

это ты зря, он сейчас выступит в свойственном ему стиле с заявлением, что хоть его ЗВР и уменьшился, но все равно остался больше
резервов Центробанка

[Отец Философ]

вадим77
Провидец из Вадюхи как из собачьего хвоста ковбаса...но на сей раз он угадал,золотишко то растёт!

[laudrup]

http://lib.rus.ec/b/74314
Говорят интересное чтиво про 90е. Отрывки познавательные, сам не читал пока что

[вадим77]

но на сей раз он угадал,золотишко то растёт!

все твое золотишко на рудниках еще не добытое

[Отец Философ]

все твое золотишко на рудниках еще не добытое

Зато тобой добытое не тонет,Вадюха золотарь.

[вадим77]

а что у тебя все шуточки с задницей связаны
больной вопрос

[Отец Философ]

Безобразие,клон и хулиган портит все темы!

[вадим77]

Восклицательные и вопросительные знаки расставь Вадюха в своём крике души,понятно что ты мучаешься,непонятно как сильно?!

мне кричать не надо, меня шепотом слышно, а в знаках препинания ты перестарался

[Отец Философ]

мне кричать не надо, меня шепотом слышно

Слыхали ужо,Вадюха-зек недоучка с замашками римского прокуратора Пилата.
Пойди в юмористические темы,там меня поругай старика,здесь утомил уже своим лузерством.

[razh]

[вадим77]

юмористические темы,там меня поругай старика,здесь утомил

утомился поди поспи, старче, тока зад прикрой
razh, узнал тебя, дохтор с клизмой

Добавлено спустя 56 секунд:

[razh]

Как там евро?

[вадим77]

Засрал всю тему своими изрыганиями!Я буду жаловаться администриции!!!

первый начал циклобред

Добавлено спустя 33 секунды:

[Отец Философ]

поди поспи, старче, тока зад прикрой

К ответу дебошира и хулигана Вадима 77!

[razh]

[вадим77]

А зачем ты так делаешь когда спишь,дует?

Поддувает!

не буду мешать

[Отец Философ]

Безобразие!Не даёт спокойно евру подсчитать!

[*Aleks*]

Хватит засорять тему, это ведь последняя серьезная тема на астраклабе!

[Отец Философ]

*Aleks*
Тем более я ещё и материально заинтересованное лицо!

[Андрей Максименков]

http://news.mail.ru/politics/3711327/
Поехали!!!
Я думаю что о фондах, как стаб, так и будущих поколений говорить уже даже неприлично