Галерея
Группа в Telegram
Решил. Поменял.Сообщение от laudrup
Решил. Поменял.
Я думаю после подписания евроконституции страны доноры начнуть закручивать гайки в финансовой сфере....
так что с финансовой самостоятельностиэтим ребятам придется распрощаться....
гы. У них есть долги, но нет реальных производств, которые реально бы эти долги покрывали или позволяли в дальнейшем оный долг отдать. Нет ресурсов, за счет чего РФ выкрутилось после 1998г. Ты не понимаешь масштаба проблемы. Это реально крах с ростом неслабой напряженности, погромами, голодом, бунтами и прочее. Никто не даст денег стране, которой нечем расплачиваться. Которая с предыдущими долгами не в состоянии расплатиться. Нет денег- не на что покупать продукцию за рубежом. Собственная экономика перепрофилированна в угоду глобализации. Или просто уничтожена. Предложить в обмен странам-производителям нечего. Греция, Болгария, Прибалтика тому пример. В результате по спирали вниз. К голодным бунтам, погромам евреев, эммигрантов, соседей. Далее. Для стран-производителей вроде Германии и Франции дефолт и неспособность стран евросоюза закупать их продукт оборачивается в падение спроса, росту безработицы, социальной напряженности ну и далее по цепочке.
СССР просуществовал в таком положении 70 лет
три республики обеспечивали благосостояние остальных 12
взамен подкидывали шпроты, арбузы, дыни, хлопок, газ, коньяк, мандарины и т.д. Никто с них более и не требовал, целостность Союза была важнее.
Ужассс!!!
Песец...причём полный.
вообщем в Европе, как я понял полный кирдык намечается...
laudrup не успел Америку похоронить, как взялся за ЕС...))
Как-то так получилось, что у людей понятие "долг" перестало пугать. Жить в долг стало нормой, потихоньку вымывая чувство опасности такой жизни. Все растет. Цены на недвижимость, зарплаты, экономики итд. То есть взять денег в долг стало нормальным. Но нормальным это стало не только для людей, но и для государств. И на данным момент львиная доля государств живет с дефицитным бюджетом, компенсируя оных выпуском гос. долговых бумаг. Для примера долг Англии составляет 98% от годового бюджета, США под 100%, япония в долгах на 200% ВВП. В той или иной мере вопрос гос долга при дефиците бюджета касается 90% стран. А теперь зададим себе простой вопрос: а кто спонсирует банкет? И еще более простой вопрос: а как долго могут быть должны друг другу практически все страны и где предел этого долга? И что будет, если этот поток кредитных денег однажды прервется? Так получилось, что количество денег в мире превышает количество ресурсов на планете в десятки раз. Налицо серьезный дисбаланс. Данная ситуация вечной быть не может, соответственно пузырь где-то должен порваться. Мое мнение, что время пришло. И теперь для всех актуальным стал вопрос не сохранение системы, а как выжить и выкружить сложившуюся ситуацию, как максимум, в свою пользу, а как минимум тупо выжить.
mdf
Свою финансовую и не только независимость данные страны потеряли несколько раньше, когда присоеденились к евросоюзуВыжить, только выжить
laudrup
ты страху то не нагоняй раньше времени.
да, проблемы есть, но ты рисуешь уж слишком мрачную картину, мне после твоих слов уже мерещятся трущёбы и вода с хлебом по талонам.
этим опять попадёт
это если смотреть уж совсем широко. Прибалтам, например, отстроили всю промышленность. До 45года они коз пасли и все. Ходили бедные, но гордые. Вот что деньги делают с людьми. Они их унижают.
Про кавказ и среднюю азию надо разбираться конкретней с каждой.
мне думается не все так ужасно , тем более для европейцев это не первый кризис.....
почему???
суверенитет и дешевые людские ресурсы...
а чтобы там некоторые "очень независимые" страны(в евросоюзе) не возбухали по поводу и без они конституцию приняли , что все решения принимаются большинством а не консенсусем....
и теперь и германия и франция продавят то что им нужно....
а остальные схавают и будут делать ибо не к кому бежать ....
будут как гуманитарную помощь проводить....
а самое большое воровство как раз по линии гуманитарки идет....
последний подобный кризис датируется 14 веком. Столетняя война была итогом. Мор и прочие радости жизни прицепом. итог - население -50%.
кому нужен суверенитет? абстрактное понятие. Территории интересны тогда, когда на них есть что-то, генерируеще прибыль. Когда там есть ресурсы. Людские и/или природные. Восточная Германия была не самым плохим местом. Жили на свои, кредитов не было, промышленность имела, социальная сфера, образование, коммунальные и прочие блага достались бесплатно + куча оставленного меченным оборудования, построек итд. На пару триллионов марок. Западная Германия вбухала в итоге еще сильно более триллиона евро туда. И до сих пор нельзя назвать объединение завершенным. В условиях экономического роста и доступа к дешевым деньгам это стало серьезной проблемой для небедной германии. Нынешняя ситуация "несколько" отличается. Вариант тут ровно один - все более-менее ценное вывезти, границу на замок и пускай расхлебываются сами. Сами расхлебываться будут как я описывал. И никакой дешевой рабочей силы! В условиях спада производства своих рабочих бы пристроить!
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Вето Польши довольно долго не давало Германии протолкнуть про-российские проекты.Поставят фортпосты, чтобы территорию контролировать. Не более. Блок-посты как в Ираке. Стрельба на поражение. Вкладываться в убитые страны никто не будет.
Зарисовки про Грецию.
ресурс так себе, однако цифры там представленные интересные. Анализу же последующих действия я бы сильно не доверял. Думается мне, что играть против Греции не будут. Хотя набор возможных вариантов замораживания проблемы не велик.
Добавлено спустя 25 минут 12 секунд:
Надо заметить, сегодняшнее падение доллара на 40 копеек никого не впечатлило. Когда рос - тему переполняли возгласы типа попер, поехали, ну все, понеслась. Непоследовательны вы, господа.
laudrup
А что впечатляться ? понятно что 1998г не повторится
Туда\сюда - игры спекулянтов.
Из Греции пишут местные
Дело в том, что в Греции нет центрального отопления. Большинство домов отапливаются соляркой. Среднее домохозяйство сжигает за зиму тонну - это примерно 550Еур. Сейчас люди не могут платить такие деньги, сужу по соседям - у большинства баки почти пустые. Раньше в ноябре у всех баки были под завязку...
Если сейчас они введут допналог на топливо (как планируют), и солярка будет стоить 1еур за литр, то люди просто начнут чахнуть. Особенно дети. Конечно, морозов здесь не бывает, но влажность такая, что без отопления никак.
А когда грек видит, что его детям плохо, он готов на все. На улицы выйдет не только молодежь, а вся страна. Затопчут всех - и полицейских, и омон. Армия встанет - гражданская война начнется. Какая уж тут "зеленая экономика"...
В общем, мой вывод как человека, видящего ситуацию "изнутри" - Папандреу ведет Грецию к хаосу.
на форуме парень из Греции есть - 2212
может у него спросить как там ?
laudrup
Так ты скажи, кто ж все таки первый здохнет США или Европа,
И как твои выводы, что весь развитой мир согнется, состыкуются с твоими же выводами о светлом будущем РФ.
ИМХО полихорадит чуток, но не сильно, Исландия вот банкрот, однако колапса не произошло, один фиг, кому больше интесно влияние в регионе, и кто подсутится, тот и поможет, даже варианты дам РФ, США, Германия, да и китаезам лишние полевропы не помешают.
При любом исходе нам тоже не поздоровится, ибо зависимость нашей экономики от длинных внешних денег весьма велика, все банки были набиты ими, чем и обусловлен, был подъем до 2008г. - дешевые длинные внешние деньги, во внутренней экономике таких денег нет и не намечается. Если случится коллапс, то мы продержимся дольше благодаря той пресловутой стабфондовской подушке + ресурсы.
мы еще не пробовали разбрасывать деньги с вертолетов...
варианты есть...
Не продержимся, если рухнут США и ЕС, то стабфондом можно будет обклеить туалеты(виртуальные
ИМХО нефига истерить, ничего координального в ближайшем будущем не произойдет, будет постепенный переход потребления на Китай и Индию, будет постепенный выход экономик из бакса, но до того постепенный, что врядли кто из клубней доживет до окончательного краха доллара США.а кризисы эти, были они в рыночных экономиках вседа и будут, то сильнее, то слабее.
я бы все таки 2 мировую назвал....
а так мы примерно в одном направлении думаем...
Да ну наx. Какая в жопу война. Че то я смотру последнее время войны какие то дохлые стали. Че то тянут, тянут, межуются, межуются. "В результате широкомасштабшых военных действий погибло 28 человек, из них мирных жителей 24. Культурные, все воспитанные, гуманные блин.
Мне тоже больше позиция Akov нравится. Нифига не будет, потому как это никому не надо. Тех у кого итак все есть - все устраивает, а у кого нихрена - а кто их спрашивает. Ну а те у кого вроде чуть-чуть есть и возможности хоть какие то для того чтоб что то изменить (ну я видимо о среднем классе говорю) - так их тьфу - слезы остались.
Ну и кто что реально может/будет/хочет поменять? Какие нафиг колапсы.
"Зима будет долгой, холодной и продлится до конца ваших дней..." (с)
Как тоже кто-то сказал: "наши дети и внуки будут жить при кризисе, только об этом догадываться не будут"
ИХМО.
вечерком отвечу. Или завтра.
Слишком много нюансов, долго расписывать, а времени свободного нет. Как и настроения отвечать.
Добавлено спустя 20 минут 12 секунд:
Картинка у Гоблина прикольная висит
Можно коротко ответить....
Война есть продолжение политики иными средствами(с)Карл фон Клаузевиц-генерал-майор
laudrup
Че там по прогнозу??? Тока мы в шоколаде будем, а остальные загнутся??
Турменбаши - злодей газ в Китай в обход нам пустил. А нефть в восточной Сибири добывать тоже не получается.
Я так вижу самый верняковый план партии - прилетят инопланетяне и нам помогут?! :P
Латинская Америка отказывается от доллара.
Страны-члены альянса «Боливарианская альтернатива для народов нашей Америки» (ALBA) решили отказаться от доллара. Для расчетов между собой они будут использовать условную денежную единицу – сукре. Первая межгосударственная сделка в новой валюте уже оформлена: Гавана подписала с Венесуэлой соглашение о закупке риса.
«Во время прошлого саммита в Кочабамбе мы подписали соглашение о создании единой системы региональных платежей — сукре. Финансовый механизм начнет действовать в 2010 году и послужит продвижению коммерческих расчетов без использования доллара. Вместо него будет использоваться денежная единица сукре», — заявил президент Кубы Рауль Кастро , передают «Вести».
Эти страны - конечно капля в море долларов, но тем не менее подвижки есть. Кто следующий будет "убивать" бакс?
для начала газопровод надо построить а это лет 7-10....
да и в тех регионах не спокойно через которые предполагается его вести...
сложно сказать. Партия в разгаре. У Европы куча точек, с помощью которых можно раскачать ее и уничтожить евросоюз. США в том виде, в котором он есть сейчас, уйдет. Уйти может по разному. Или по трупан конкурентов, оставшись наверху. Или конкуренты спихивают США лететь в одиночку. Все очень грубо. Нюансов валом, описывать их будет нужно долго, а вами все-равно воспринят не будет.
доллар и евро конкуренты. В борьбе за бытие мировой валюты. Не вдаваясь в технические подробности. Евро менее стабилен, чем, к примеру,отдельно немецкая марка в прошлом. Этим он интересен для США, для этого и создавался. Вты снова читаешь поперек. Где я говорил, что РФ ждет светлое будущее? Твои вопросы одинаковые. Я на них уже давал ответ.
пока не произошло коллапса. Или ты думаешь, что все закончилось? Рассуждения дальше свои строй, исходя из этой мысли.
ты пишешь взаимоисключающие друг друга вещи. Скажем так. Длинных денег в РФ не было. Были дешевые. Закончились. 080808. ЗВР РФ хватает, чтобы перекрыть долги резидентов. Вне зависимости от курса. Зависимость сейчас от внешних денег заааметно ниже, чем прошлой осенью.
как и долгами. Если доллар и евро будут стоить 3 копейки, то наши долги будут не стоить ничего. То есть мы будем свободны от них. Развивай эту мысль.ресурсы нужны всегда. Нефть, газ греют, поэтому необходимы жизненно. + транспорт. А вот что будут делать яппы с техникой и машинами + мобильниками- большой вопрос. Точнее с яппами все понятно. 200% ВВП внешний долг = ппц.ИМО там про другое было. Для Европы 14 века Европа была миром, а для середины 20 века существововали Африка, Восток, Америка. В которые можно было свалить, получить оттуда помощь итд. Кризис, который подтягивается, схож с 14вековым именно своей глобальностью. + экономические причины дали старт обоим.
Родные умершего тоже не хотели, чтобы покойный их покидал. Аргументов масса. Желания не всегда достаточно.пускай тянет. Там через горы тянуть трубопровод придется -дело это неблагодарное. Ну и потом через весь Китай в промышленные районы.читай выше
Внешние займы были весьма длинные и дешевые.
и от ЗВР. Останутся ресурсы, которыми нужно будет грамотно распорядиться. Однако экономика очень сильно рухнет и на строительство новой потребуются годы, десятилетия...
понятие длинного займа тебе, видимо, не знакомо. А дешевые займы резко стали недешевыми из-за курса рубль-доллар.почему экономика должна сильно рухнуть? Долгов нет, рынок сбыта есть, производственная база есть. Ты сам себе противоречишь. На основании чего ты делаешь вывод, что она рухнет? Очередная статья, авторство которой тебе лень выяснять?
Это уже в кризисное время, а мы имели ввиду докризисное.
А ты считаешь, если доллар будет стоить копейки, то у нас здесь будет остров стабильности?
Зачем война? Можно другим путём сменить руководство страны , ну или подкупить ( что выгоднее) и пользоваться ресурсами этой страны почти даром.
У нас так было с проектом САХАЛИН 1 , 2 .
Качают америкосы несколько лет нефть и газ и денег не платят пока вложенные инвестиции не отобьют ( естественно инвестиции в десятки раз завышены)