Галерея
Группа в Telegram
Antonioband
laudrup говорит о обвале бакса
Antonioband
laudrup говорит о обвале бакса
лет так через 200
намного раньше...Сообщение от vik-rc
mdf
150 лет простоял, осталось 50? )))
максимум 5-7
не согласен. разные "светила" выступают. Многих светил иначе, как провокаторами назвать не получается.
Главный потребитель США. Никто не спорит. 300млн людей в Америке. А по миру 4-6 ярда. Китай поставляет везде. Пускай даже на единицу населения поставляемого продукта сильно меньше, но тем не менее цифра значительная. Помимо этого в США поставляет почти весь мир. И 20% край от ВВП Китая в Америку выглядит вполне логичным. Даже если будет серьезная заваруха и торговля между США и Китаем прекратится, то кто быстрее сдохнет? Еще один немаловажный момент. Китай поставляет в США продукцию, а получает взамен чего? Прально: зеленую бумагу. Если с долларом будет швах - что сможет предложить США взамен? Может тогда Китаю будет дешевле раздавать или сразу утилизировать произведенный товар? Сэкономят на логистике.ты придуриваешся или серьезно?Блин, надо пацанам рассказать, что рынок нефти спекулятивный! Они ж не знают. По поводу зависимости РФ от продажи нефти, я бы не стал прям уж так драматизировать. Зависимость есть, но она серьезно уменьшена. + подушка1) а что плохого в сырьевой экономике? Вот прям такого, чтобы от нее отказываться? Вам понятие не нравится? Или что не так? По поводу ЗВР не знаю. Я не мониторю этот вопрос. Но только не очень понятно почему вы смешиваете гос. долг + корпоративный и при этом огорчаетесь. Если гос. долг того же США сложить с долгом корпоративным, то картина будет ближе к 70-100 трюлям. Правда туда же включены долги домохозяйств. Тем не менее сумма внушает. И почему то тебя это не смущает. Если Дерипаска на пике надутия пузыря набрал долгов за рубежом под свои активы, которые потом посыпались вниз - государство официально не при делах. А вот если мы берем в долг у МВФ или трежерями местного разлива злоупотребляем - совершенно другой расклад.не. не думаю. Существуют коэффициенты сезонные, с их помощью этот разбег приводится к более вменяемому виду.
Я имею ввиду доллара.
Я бы расчитывал на серьезную движуху в конце этого -1 квартале след. года. Как там дальше че пойдет - будет зависеть от игроков. США, Китай, РФ, ЕС, ВЕ, Индия, Пакистан, БВ, Ю.Америка итд. Так или иначе, скорее всего нас ожидает гипер доллара. Другой вопрос удастся ли США потянуть остальных за собой, чтобы об них смягчить свое падение и после завершения кризиса остаться наверху. Или превратиться во 2ую Испанию. Будем посмотреть.
Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Не. Про 2ую Испанию я сильно загнул. Там ситуация историческая была чуть другой. Их сгубил наплыв золота из Ю. Америки, а не долгов. Так что Зимбабве style. Надеюсь на 2ой вариант. Потому как если 1ый вариант все-же воплотят - многие не доживут.
я имел ввиду потеря статуса мировой валюты....
просто быстрее врядли слишком много "напечатали" ...
и все будут стараться потихоньку сбрасывать доллар за максимальную цену...
а получать взамен че? Есть че у США такого, что они могут и/или хотят отдать? Поэтому слив будет мгновенным. Помнит кто август 98? Точно также, тока в размерах всей планеты. А дальше будут последствия.
например золото....евро...завод OPEL......
блят. Надо перебираться в деревню, скот заводить, поле готовить под посевы
mdf
это 0.5%. А остальное ?
я думаю значительно больше...
laudrup
То что предсказываешь ты, это как апокалипсис в 2012г. Потому как если рухнет доллар вся мировая экономика ляжет рядом. Я вообще боюсь представить что начнется. Остановится все. Если даже предположить такое развитие сценария, то многим странам лучше сразу начинать войны не дожидаясь пока их самих нахлобучат.
mdf
ценность золота сомнительна. По причине надутости пузырика. Мало того. По слухам в хранилищах лежит золото виртуальное. Которое еще надо добыть. А бумаги под него напечетаны. Это сродни слухам, тут я ничего авторитетно заявить не могу. Даже если я не прав. Что есть 3-4 сотни млрд в золоте против триллионов в бумаге? евро - гыгы. У них отрицательный торговый баланс, ау. Им товары - в ответ баксы. Евро в цепочке не предусмотрены. Опель ценен 200 людьми в конструкторском бюро + патентами и прочими разработками. Больше ничем. От остального убыток. Именно за это был готов платить СБ и РФ. Теперь заплатят французам с Рено. Так как ожидается серьезный спад спроса, то мощности будут простаивать. И освоить производство опеля где-либо не составит особого труда и затрат. Так что ваши предложения как-то не канают. Еще один момент. В основном, на производствах в США (Боинг итд. все то, что может быть интересно в дальнейшем) работают иммигранты. Дальше продолжать? мелочь, а может и сыграть.
Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
как бы выбирать особо не приходится. Доллар будут топить. Потому как пирамиду уже не остановить. Тупо не хватит ресурсов планеты для покрытия выпущенной под это бумаги. А чтобы максимально отвязать себя от последствий, описанных тобой, заключаются сейчас договора о прямой торговле без долларов. Например, Кетай назаключал оных десятка полтора. Создается лига Арабских стран со своим динаром, экономический союз РФ, РБ, Казахстан (+ Узбеки хотят присоедениться).
да любая стоимость любого актива сомнительна.....
мир подошел что нужен некий "золотой"стандарт
а что что это будет вопрос интересный.....
mdf
золота тупо столько нет на свете, чтобы покрыть общую потребность в деньгах
можно чугун ввести....
вопрос не в том ....
что есть мерило труда....
угу. Расскажи. Причем универсальное надо. Так что без денег как таковых не обойтись.
Очень сомневаюсь.
Андрей Максименков
твое дело.
Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
хотя аргументы было бы интересно услышать. Особенно интересно послушать что делать будут с долгом. империи возникали и рушились. История таких примеров знает массу. Что в США такого, почему они не повторят судьбу других?
десяток лет они прожили примерно с таким долгом и ни чего...
что то Япония у которой долг выше Американского относительно ввп и главное вошел в привычку, чувствует себя мягко сказать не плохо, а судя по йене, которая укрепилась рекордно, вообще замечательно...
почему никто не думает, что доллар пойдет вскоре по тому же пути...
рано бакс хоронить, он при эмиссии, правда электорнной ( никто бумагу не печатает) не может опуститься ниже 1.5, хотя это не самый низкий уровень по отношению к евро в истории..
мона подумать там сидит один минетчик клинтон, а советы дает ему ливински...
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
хорош, давай обсудим лучше переоцененность деревянного....
может расчитаем курс рубля при нулевой ставке рефенансирования, ну или хотя бы сократим ее вдвое до 4,5 процентов...
подойдем так сказать к валютам "конкурентам"
кто нибудь пробовал удалить кэри трейд из курса рубля...
Началось все с Бреттон-Вудского (вроде прально написал), где доллар отвязали от золота. Считать можно отсюда. Долг появился, рос, рос, рос... и вырос. Обслуживать долг сильно накладно да и не на что. Нет у США ничего такого, что могло бы позволить им расплатиться с долгами и сдуть пузырь без взрыва. Видел статистику на саете одном. В США в секторе услуг заняты 60+ процентов работающего населения. 20 % госсектор, 20% производство. Это никого не смущает? А про Яппов не переживай. Во время бешенных денег жить в долг и закрывать глаза на безумные расходы они могли. А теперь не смогут. У них производство снижается на 20% где-то. А то и больше. Перезатоваривание складов. Основные статьи экспорта электроника и авто не в фаворе нынче. Плюс еще доллар падает к йене, а они этого очень не любят. Получается, что яппы зарабатывают на экспорте сильно меньше.Что с рублем не так?
laudrup
Думается, только большая война сможет продлить жизнь доллара. А так, конечно, крах его неизбежен. Сегодня Дубаи, завтра еще где-нибудь, а потом будет большой пушной зверек.
что твориться, хрен поймешь
Доллар рухнул в начале торгов на 70 копеек
Новая неделя на российском валютном рынке ММВБ началась уверенным ростом рубля. По состоянию на 10:30 мск бивалютная корзина ($0,55 и 0,45 евро) торговалась на уровне 35,6828 руб. Это на 19 копеек ниже уровня закрытия предыдущего торгового дня.
Американская валюта подешевела сразу на 70 копеек. По состоянию на 10:30 мск средневзвешенный курс доллара расчетами today составлял 29 руб./долл. При этом минимальные сделки совершаются уже ниже этого уровня – вблизи 28,95 руб./долл.
Сдает свои позиции и единая европейская валюта. По состоянию на 10:30 мск средневзвешенный курс евро расчетами today составлял 43,7011 руб./евро. Это почти на 60 копеек ниже уровня закрытия предыдущего торгового дня. Минимальные сделки по евро совершаются на уровне 43,61 руб./евро.
Между тем на мировом валютном рынке сегодня наблюдается снижение курса доллара по отношению к основным мировым валютам. Поводом для удешевления валюты США стало заявление ЦБ ОАЭ, который ввел экстренный механизм финансирования для поддержки ликвидности в финансовой системе. Заявление монетарных властей Эмиратов прервало панику на рынках, и инвесторы поспешили закрыть длинные позиции в японской и американской валютах
Бен Бернанке знает, он манипулирует своей валютой как хочет, одно-два его слова и ситуация может в корне измениться в любую удобную ему сторону...
но все упорно настаивают, что доллар рушится...
да не так все....
уже от Бернанке не все зависит....
а будет и дальше продолжать доллары в таком же обьеме печатать еще меньше будет зависить...
В США действительно умная правящая элита.
Про военный потенциал и технологии и так всем известно.
Одной Силиконовой долины вполне достаточно.
Ты явный патриот. Это здорово. Я тоже заинтересован в стабильном крепком рубле , так как у меня в бизнесе рублёвый оборот. Печально когда на ровном месте теряешь то что зарабатывал определённое время.
В начале кризиса так было, когда рубль подешевел . За пару дней теряешь из-за курса кучу денег в валютном эквиваленте.
vik-rc
ну отката обратно ждали. Он и был виден в конце торгов в пятницу. ЦБ спекулям хвост прижалдоллар это инструмент, а не цель. Цель, как бы глупо это не звучало - мировое господствогы. Элита там интересная. Она далеко не глупая. Но. Во-первых США для элиты это тот-же инструмент, что и доллар. Если им удастся сохранить свое влияние на мир в другой стране - уж будьте уверены, они США кинут не моргнув глазом. Вот тока никто не торопится им предлагаться
Элита из США себя загнала в достаточно неприятные условия. Соответственно козыри на руках у них не те, что были раньше. Помимо этого элита США есть не единый организм, а большое количество всевозможных лобби. Военное, еврейское, арабское, много других. И тянут одеяло они по возможности на себя. Мало того - элита в других странах тоже не совсем дебилы. То есть вариант с гипером доллара с последующим выползанием США снова на верх по трупам союзников и конкурентов ни тех ни других не устраивает. Соответственно тут тоже имеет смысл ждать противодействия. Так что партия в разгаре. Пока народ занимает места и по возможности старается улучшить стартовые позиции свои и ухудшить их своим конкурентам. 08.08.08 был неспроста, надеюсь, ни у кого нет иллюзий, что галстукоед сам решил напасть. Далее атака на банковскую систему осенью прошлого года. Тогда реально была опасность того, что сотни банков закроются. А это паралич экономики со всеми вытекающими. Результатами действий наших властей я доволен. Как ответом грузинам, так и действиями МИнфина с ЦБ.Ну про военный потенциал известно. Фактически, это единственное, на чем сейчас держится доллар. Про разработки все довольно спорно. Не секрет, что много ученых со всего мира перебрались в США за лучшей жизнью, обеспечивая США развитие науки. Что мешает ученым уехать обратно и не забыть прихватить с собой оные? Тем более, что Китай уже настойчиво зовет к себе своих. Индия с РФ тоже в стороне не стоят. А на патенты в военное время клали с прибором. Т-34 был построен с помощью разработок тех же немцев. И никто не жужжал.
Силиконовая долина находится в Калифорнии. В калифорнии сейчас довольно непростая, я бы даже сказал критическая ситуация с финансами. Дефицит бюджета штата в районе 20 млрд. Причем налоговые поступления снижаются. Были введены так называемые IOU i owe you (вроде как). Я тебе должен. То есть данными бумагами штат расплачивался со своей номенклатурой. Как думаешь, долго ли там будут сидеть индусы с русскими при таких раскладах?Я патриот, но стараюсь смотреть на вещи реально, а не в стиле "мы всех порвем, потому что мы РУССКИЕ, а они дебилы-америкосы". Мало того. ЯЯ смотрю на нынешних депутатов, людей в аппарате того-же президента РФ итд и просто ужасаюсь. Столько некомепетентности, просто дурости, умноженное на жажду наживы без оглядки вокруг. Для многих из этих людей власть является не способом улучшить жизнь страны, а способом улучшить свое мат. благосостояние. Зачастую, в ущерб интересам страны. Мне кажется, что ВВП дождется горячей фазы кризиса и устроит 37г. Потому как по другому решить ситуацию просто невозможно. Восстановление смертной казни, чистка рядов от дебилов (1000 человек президентского резерва как-раз пригодятся). Самое забавное в ситуации с дебилами, что они перестали чувствовать опасность. Я бы на месте ВВП ( надеюсь, он так и делает, вроде как кто-то на форуме говорил о том, что учавствовал в похожих мероприятиях) собирал досье на каждого засветившегося или завравшегося клоуна. Более-менее публичного или занимающего ключевое место. А в горячую фазу все это предъявляется, человек убирается с должности, а может и из жизни. Или перевербовка. Некое кол-во казнить, а остальным будет пример. Думается, сразу народ работать научится. И вопрос с коррупцией также решиться крайне быстро. Я вас уверяю. Поднимается з/п госслужащим + убирается возможность кормиться с взяток (опыт Тайваня с интернет бюрократией). Как-то так, если вкратце.
Он же останется один после этих чисток (ну в крайнем случае вдвоём
Но скорее всего никто ничего менять не будет...
генофонд не тот (особенно вверху), от этого никуда не денешься, природа....+ история.
Astralniy
Верно подметил.
Честных чиновников нет, коррумпированная система не позволит таким людям остаться в ней.
70 лет советской власти подорвали генофонд нации конкретно.
Быдло и люмпены доминируют.