Детонация в 1.6XER

[Санчо 333]

Может ли в нашем двигателе быть детонация вообще? Ведь угол опережения зажигания должен автоматически регулироваться в зависимости от текущих условий работы. Я имею ввиду не судорги движка на холостых оборотах под большой нагрузкой, а легкое позвякивание при ускорении на оборотах от 2 т. до 3.5 т. Заметил у себя сегодня такую фигню когда ехал без музыки... По звуку - 100% детонация, т.к. наслушался её будучи владельцем карбюраторной восьмерки, настраивая оптимальный момент зажигания.

Нет детонации быть не может, т.к. даже на отечественных инжекторных двигателей данное явление наблюдается достаточно редко, для этих целей на блоке стоит датчик детонации. А проблема у тебя в том, что это звук "пальцев" ( некачественный бензин ), например на фордах 2.0 л. и киа церато 1.6 л. этот звук отчетливо слышно когда включен кандер и у них это нормальное явление. Детонация проявляется только тогда, когда ты глушишь двигатель, он не справляется и его начинает трясти, как судорожного ( но у тебя токого нет ). Что касается опелевских движков, то могу сказать, что у меня 1.6 робот, я такого не наблюдал (заливаю только 95, хотя на фирме убеждали, что их клиенты все льют 92) . У знакомого 1.6 ручка, у него я слышал ( бензин у него был залит 92 ), сам знаешь бензин "92" не совпадает с реальным октановым числом "92". В книжке по экспл. написано, что лить 95 и выше, их не обманешь.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Может ли в нашем двигателе быть детонация вообще? Ведь угол опережения зажигания должен автоматически регулироваться в зависимости от текущих условий работы. Я имею ввиду не судорги движка на холостых оборотах под большой нагрузкой, а легкое позвякивание при ускорении на оборотах от 2 т. до 3.5 т. Заметил у себя сегодня такую фигню когда ехал без музыки... По звуку - 100% детонация, т.к. наслушался её будучи владельцем карбюраторной восьмерки, настраивая оптимальный момент зажигания.

Нет детонации быть не может, т.к. даже на отечественных инжекторных двигателей данное явление наблюдается достаточно редко, для этих целей на блоке стоит датчик детонации. А проблема у тебя в том, что это звук "пальцев" ( некачественный бензин ), например на фордах 2.0 л. и киа церато 1.6 л. этот звук отчетливо слышно когда включен кандер и у них это нормальное явление. Детонация проявляется только тогда, когда ты глушишь двигатель, он не справляется и его начинает трясти, как судорожного ( но у тебя токого нет ). Что касается опелевских движков, то могу сказать, что у меня 1.6 робот, я такого не наблюдал (заливаю только 95, хотя на фирме убеждали, что их клиенты все льют 92) . У знакомого 1.6 ручка, у него я слышал ( бензин у него был залит 92 ), сам знаешь бензин "92" не совпадает с реальным октановым числом "92". В книжке по экспл. написано, что лить 95 и выше, их не обманешь.

[kj]

Санчо 333
Когда двигатель трясется после того, как его заглушили - это калильное зажигание. Про "пальчики" и детонацию тема уже неоднократно раскрывалась.

В общем, "педальки" никаких ошибок не показали, свечи выглядят не плохо (чуть позже выложу фотки). Сегодня выкатал почти весь старый бензин, залил 98-го пока лишних звуков не слышал, двигатель стал помягче работать, но былое тягло пока не вернулось... Попробую еще покататься немного, если удастся выеду за город, и дам жару немного.

ЗЫ. Больше не буду по полному баку заправлять, уж лучше 10 литров каки залить, чем 45...

[Mex@niK]

kj
О чём я и говорил изначально, все беды от бензина.....лью 92 и не парюсь в 9 случаях из 10 нормальный бенз,чего не скажу про 95й.... там 50\50 получается...поэтому не вижу смысла переплачивать за гуано 95й...

[electronic]

читаем, распечатываем, тыкаем официального дилера носом в официальную депешу http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/...3d0f5.jpg.html

[Mex@niK]

electronic
Речь немного о другом вообщето....

[Санчо 333]

Что такое калильное зажигание?

[KOFFERR]

Больше не буду по полному баку заправлять, уж лучше 10 литров каки залить, чем 45...

Это очень мудро. Полный бак никогда те надо заливать. Только на дальняк, когда реально за один раз весь спалишь. Бензин как молоко-умеет портиться.

[kj]

KOFFERR
Что бенз портится я знал, но как-то не привык заливать по 10 литров. Вроде как лишний раз заезжать на заправку - потеря времени, да и конденсата наверное на менее заполненном баке больше скопится в холода... Но теперь попробую изменить привычку.

Что такое калильное зажигание?

Ну по идее, калильное зажигание - это когда, топливовоздушная смесь воспламеняется не от искры свечи, а от перегретых деталей двигателя или раскаленных частиц нагара в камере сгорания.

Mex@niK
С 92-м пока экспериментировать не буду. Попробую на 98 поездить какое-то время, а там видно будет.

ЗЫ. Как же хочется жить в стране, где на ценниках пишут именно то, что ты покупаешь, а не играть в русскую рулетку при каждой покупке...

[Marker GTC]

ЗЫ. Как же хочется жить в стране, где на ценниках пишут именно то, что ты покупаешь, а не играть в русскую рулетку при каждой покупке...

+100000000000000 не ту страну ГОНДУРАСОМ НАЗВАЛИ!!!!!!!

[Kesh]

Что такое калильное зажигание?

Ну по идее, калильное зажигание - это когда, топливовоздушная смесь воспламеняется не от искры свечи, а от перегретых деталей двигателя или раскаленных частиц нагара в камере сгорания.

Все так, только калильное зажигание это удел карбюраторных машин, топливный насос то у них механический и сам карб конструкция в основном механическая. Вся эта система может подавать топливо с отключенным зажиганием, а в инжекторах зажигание выключил и все перекрыл

[kj]

Наконец-то смог выложить фотки своих свечей:





Что за желтая фигня на изоляторе на первой фотке?

[KOFFERR]

Что за желтая фигня на изоляторе на первой фотке?

Пробой.

но как-то не привык заливать по 10 литров.

Ну так не лей по 10 литров. Я обычно на 500рэ заправляюсь и нормально.

[kj]

Пробой.

Т.е. свечи пора выкидывать?

[Санчо 333]

На мой взгляд это никак не пробой, он там оказаться никак немог. Я считаю, что нужно смотреть изолятор, и там где работает искра. По фотке могу сказать, что свечи в нормальном состоянии, а точнее "рабочие свечи". Проверить можно только оборудованием, на роботоспособность. У тебя обычные рабочие свечи, бывает выкрутишь там явно видно что прошивает, опять же в области изолятора ( не сверху, а там где искра), или вообще радоминовые - цвет коричнево-красный, в основном на ТАЗах ( это бензин, где-нибудь в деревне заправятся и результат ). А то, что там что-то темное это на любой машине так, выкрутишь и тоже самое будет, но конечно не на новой машине, а с аналогичным пробегом ( "+" "-" больше, меньше). И то если сверху будет прошивать, то свеча непричем, дело в высоковольтном проводе. А какой пробег если не секрет?

[kj]

Санчо 333
Пробег 25 т.
Внизу изолятор вроде бы нормальный был. Боковой электрод немного в "седом" налете - это из-за слишком бедной смеси, или это норма? Юбка немного черноватая...

...фотки конечно я не слишком информативные сделал...

[Санчо 333]

Свечи у тебя нормальные, ну а ты как хочешь, чтобы они работали, машина ездила, а их выкрутишь и они как новые были - так не бывает (масло в двигателе темнеет от пробега... не остается светлым). По поводу того, что сверху на изоляторе "желтое" кольцо, я думаю дело в том, что на свечу одевается провод и он на конце прорезиненый ( а возможно и весь, на Опеле не обращал внимания), при температуре на свече и образовалось "желтое" пятно. На ТАЗе (2110) обрати внимание, когда капот откроешь, то на нем есть 2 резинки - регулировка, и там где они соприкасаются ( на рамке), когда капот закрыт, ты сможешь увидеть аналогичную картину (резина оставляет современем след, хотя это не на двигателе, а на нем температура в несколько раз больше). Если свечи были бы неисправны двигатель на холостом ходу либо плавал, либо поддергивался ( прошивает ). 25 тыщ для свечей это далеко не предел. Если ты уж так грешишь на свечи и они тебя чем то не устраивают ( для спокойствия души), то я тебе посоветовал бы их сейчас не менять, а поменять их в зиму!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Свечи у тебя нормальные, ну а ты как хочешь, чтобы они работали, машина ездила, а их выкрутишь и они как новые были - так не бывает (масло в двигателе темнеет от пробега... не остается светлым). По поводу того, что сверху на изоляторе "желтое" кольцо, я думаю дело в том, что на свечу одевается провод и он на конце прорезиненый ( а возможно и весь, на Опеле не обращал внимания), при температуре на свече и образовалось "желтое" пятно. На ТАЗе (2110) обрати внимание, когда капот откроешь, то на нем есть 2 резинки - регулировка, и там где они соприкасаются ( на рамке), когда капот закрыт, ты сможешь увидеть аналогичную картину (резина оставляет современем след, хотя это не на двигателе, а на нем температура в несколько раз больше). Если свечи были бы неисправны двигатель на холостом ходу либо плавал, либо поддергивался ( прошивает ). 25 тыщ для свечей это далеко не предел. Если ты уж так грешишь на свечи и они тебя чем то не устраивают ( для спокойствия души), то я тебе посоветовал бы их сейчас не менять, а поменять их в зиму!

[kj]

Санчо 333
Это понятное дело, что как новые они и не должны быть, просто я таких желтых следов на наружнем изоляторе не видел ни разу. Теория про следы от резинки выглядит вполне правдоподобной.

Насчет ХХ - бывает иногда обороты чуть падают, и при этом появляется вибрация, через пару секунд все нормализуется. Бывает такое у меня не слишком часто и в основном после сброса оборотов (сначала ХХ устанавливается, а потом происходит такой вот небольшой провал оборотов).

Менять свечи думаю на ТО2, как раз к зиме накатаю примерно.

[Storm]

Вообщем пробывал заправляца на трёх разных заправках, итог АДИН!!!!!!! Детонация!!!!!!!!!! Едишь как на "Масквиче" старом. Перед людьми неудобна аш.

[kj]

и 98-й не помогает?

[Storm]

Нееее, 98-ой непробывал, у неё рожа треснет от 98-ого.
У миня вот такой вапрос. Никто непробывал катализатор убирать?

[Dj31GTS]

http://www.ngk.de/fileadmin/img_db/_...__________.pdf
"Коричневой оттенок у
отработанной свечи –
нормальное явление.
Причина: Прилипание
частичек масла под
действием высокого
напряжения."

[wasabi]

датчик детонации встроен в ЭБУ двигателя, а блок собственно и закреплен на моторе
думаю, что у всех звенят шестерни распредвалов с изменяемыми фазами, а так как дилеры не считают это неисправностью, значит это их нормальный режим работы

[alexoman]

У меня ничего не звенит,пробег 25000км

[kj]

wasabi
В моем случае 98 бенз устранил звон. Вряд ли это произошло бы, в случае с шестернями.

[Aleks32]

Не вреден ли будет 98й бензин данному двигателю ?

[electronic]

Не вреден ли будет 98й бензин данному двигателю ?

курим мануал от машины.

Был обычный 95 бензин с BP, обороты плавали на холостых троило, судя по чеку машина должна была проехать около 500км, а получилось 420
сколько раз зарекался не заливать бипишную мочу.
Холостые сразу стали стабильными когда в подмосковье залил 92, давно этого не делал но другого горючего небыло.

[Blacks]

Mex@niK
Ну хорошо бы если в топливе дело. Хотя, нифига хорошего конечно, что такой бензин у нас...

Что самое интересное - когда я в следующий раз сел за руль, от детонации не осталось и следа, хотя бензин в баке плескался все тот же.

Аналогично слышу иногда слабый звон, причем кондей не влияет. Пробывал включать и выключать, еще интересней то, что через минуту от него уже и следа нет.

[F-ZerO]

Эм-м-м, я вот чет читаю и понимаю что у меня тоже самое...тока двиг 1.8XER. Слабый "звон" на оборотах 2-3 тысячи. И мне кажется что начало звенеть после того как двиг оди раз перегрелся. Не может это быть из-за подклинивающей шестерни изменения фаз?

[Aleks32]

Эм-м-м, я вот чет читаю и понимаю что у меня тоже самое...тока двиг 1.8XER. Слабый "звон" на оборотах 2-3 тысячи. И мне кажется что начало звенеть после того как двиг оди раз перегрелся. Не может это быть из-за подклинивающей шестерни изменения фаз?

Вот и у меня похожая ситуация, только на двигателе Z16XER На днях собираюсь съездить в автомир спросить насчет этого.

[F-ZerO]

Aleks32

Вот и у меня похожая ситуация, только на двигателе Z16XER

Тоже после перегрева началась эта байда?