Показано с 1 по 27 из 27

Тема: Серая зарплата, последствия и возмездие

  1. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12

    Серая зарплата, последствия и возмездие

    Всем хай! Вот задачка, подруга устроилась в Ком. Банк в Москве осенью прошлого года, т.е в кризис, его самый разгар, уровень зп ее абсолютно устраивал на тот момент, но вот о способе выплаты зп она ничего не знала - как оказалось этот банчег офицально начисляет, лишь, 30%, остальное в конверте, как выяснилось - в качестве 'премии'. Естесственно, что работодатель всячески препятствовал и препятствует в получении 100% оплаты труда. Конечно не всем сотрудникам, но, по ее словам, факты налицо. По определенным семейным обстоятельствам подруга должна уволиться (это не имеет отношения к существу дела, жизнь она ведь такая разная и порой неожиданная), и сказав об этом своему руководству (в кратце описав ситуацию, дабы 'пробить' человеческое понимание), на что прямо в лицо было заявлено - получишь оклад по расчету и отпускные (она отработала почти 10мес и не была в отпуске) тоже из расчета офиц оклада, на остальное не расчитывай! Что ж поделать - на тот момент условия были приемлемы, сегодня - это 'вынужденное' согласие оборачивается в потерю 150 штук... Вот она ко мне и обратилась за помощью о возмездии и порчи нервов нерадимого работодателя... А я к вам, уважаемые одноклубники.
    Как же можно поднасрать этому банку?
    З.ы. Обратился к Гаранту, там есть решения АС и ВАС по применению в качестве доказательств 'черной' зп сотрудников организаций, но там все так мутно... Да и если суд будет на стороне исца, то ему (подруге) придеца возвращать часть черной зп в качестве возмещения части ндфл и есн +штрафы и пени...
    З.ы.ы. Кроме налоговой, банки контролируют: ЦБ РФ, Росфинмониторинг, это куда можно обратиться... Еще как вариант прокуратура, хотя тут могут послать, убэп... В обсчем, дорогие мои! Трэба помощь, консультация. Заранее благодарен!
    Audi Q5
    MB GLE

  2. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    S.V.A.T.

    Тут тема такая...
    НИЧЕГО не сделаешь. Самое эффективное насрать в ящик писменного стола, а ключ выкинуть.
    Если она сама подписал трудовой договор, где у нее оклад был 30% от реального заработка, то знала на что шла...
    Любой суд будет на стороне работодателя. Если не было еще нарушений КЗоТа...

    А теперь чисто по- человечески. Пусть твоя подруга, раз уж в банке отработала 10 месяцев, возьмет в свои наменикюренные ручке куркулятор и посчитает, сколько она за 10 месяцев не заплатила НДФЛ...я думаю, что сумма будет сопоставима с невыплатой, которую ей сулят...
    Сама виновата, как говорится.

    Если это ее и тебя утещит, один мой знакомый так не дополучил "пол астры"..и ничего не скулит.


    PS прикинул тут...она даже с такими раскладами получила больше на 3%, если бы там же работала "по белому".
    Самый скромный член клуба.

  3. catRS
    +11111

    Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

    там ещё пенсионная накопительная и пенсионная страховая
    The best or nothing

  4. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Эт все понятно, про деньги можно сказать она забыла, но осталось желание отомстить. Ну там, шоб проверками заипали этот банк, маски шоу и т.п. Факт кидалова принят, а осадочек остался...
    Audi Q5
    MB GLE

  5. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    andrus
    До пенсии дожить еще надо.

    S.V.A.T.
    Она сама знала на что идет...месть в данном случае, просто не понятна...всегда удивляли такие люди.
    А вообще по умному надо делать...сообщать об уходе сразу после получения з/п за прошлый месяц.
    Если ее платят по КЗоТу, то там не так много дней "переработки", т.к. з/п по закону должна быть разбита на 2 части...и платится в том месяце за который она идет, а не через месяц...некотрые конторы этим грешат.
    В общем это как зацепка где можно поискать нарушения...и если они есть, мона писать жалобу.
    Самый скромный член клуба.

  6. Местный Магистр АСТРАномии Antonioband на верном пути
    Регистрация
    27.11.2007
    Адрес
    сто-девяностодевятск
    Сообщений
    4,614
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от S.V.A.T.
    Ну там, шоб проверками заипали этот банк, маски шоу и т.п. Факт кидалова принят, а осадочек остался...
    никаких проверок без веских оснований этому банку не грозит. А уж тем более маски шоу. Для этого, минимум необходимо заведение уголовного дела и решение суда о производстве обыска. Теперь прикинь, насколько это всё реально в контексте обсуждаемой темы.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

    Цитата Сообщение от catRS
    КЗоТу
    по ТК
    КзОТ утратил силу, если не ошибаюсь в 2003 году
    МОЛОКО ВДВОЙНЕ ВКУСНЕЙ, ЕСЛИ ПЬЁШЬ ИЗ ДВУХ ГРУДЕЙ !

  7. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    Antonioband
    лажанул чутьма...))) но сути это не поменяло.
    Самый скромный член клуба.

  8. catRS
    ты что не в курсе что с официальной зарплаты кроме НДФЛ ещё платится Обязательное пенсионное страхование накопительная часть и обязательное пенсионное страхование страховая часть пенсии
    The best or nothing

  9. Местный Магистр АСТРАномии Antonioband на верном пути
    Регистрация
    27.11.2007
    Адрес
    сто-девяностодевятск
    Сообщений
    4,614
    Спасибо
    0 / 0
    catRS
    ну да, суть ясна.
    МОЛОКО ВДВОЙНЕ ВКУСНЕЙ, ЕСЛИ ПЬЁШЬ ИЗ ДВУХ ГРУДЕЙ !

  10. Last samurai Бакалавр АСТРАномии Koshiro пример для подражания Koshiro пример для подражания Koshiro пример для подражания Koshiro пример для подражания Koshiro пример для подражания Koshiro пример для подражания Koshiro пример для подражания Koshiro пример для подражания Аватар для Koshiro
    Регистрация
    09.07.2008
    Адрес
    СВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,189
    Спасибо
    3 / 0
     *125** vrs
    Цитата Сообщение от catRS
    До пенсии дожить еще надо.
    эт точно...
    Каждый месяц вижу в расчетном листке строку НДФЛ, сердце кровью обливается...
    место здесь тихое, земля сырая...

  11. Chiefrocka Бакалавр АСТРАномии MIXиЯ на верном пути Аватар для MIXиЯ
    Регистрация
    10.12.2007
    Адрес
    МОСКВА (ВАО)
    Сообщений
    2,134
    Спасибо
    0 / 0
     *748** 199
    S.V.A.T.
    Себе проблем на ж..у наживете быстрее, с такими отмщениями!

    Извечно русский подход! Пока все зашибись, так все устраивает. Как что то не так, сразу скулеж начинается и вспоминают про закон!

    Чего про белую зарплату не вспоминали, когда устраивались? А?
    Имидж не что, ж..а все. Не дай себе засунуть!



  12. Местный Магистр АСТРАномии Gyrus на верном пути Аватар для Gyrus
    Регистрация
    09.10.2006
    Адрес
    Город трёх революций
    Сообщений
    4,604
    Спасибо
    0 / 0
    насчет мести не понял ... сумма полученных ею денег включала и налоги на зп, которые выплачивает компания
    таким образом сумма ее зп+конвертик была бы существенно меньше, если бы ей платили официально

    нужно понимать, что выплачивая черную зп компания не только сокращает свои расходы но и получает возможность увеличить доход работников.

    кстати, мы еще не знаем человеческой составляющей ее увольнения, может быть кому другому банк бы и выплатил все по черному тарифу ...

  13. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    andrus в курсе, конечно, только это уже "проблема" работодателя, собственно это как раз и есть основная причина серости ЗП. НО на твою ЗП они вообще не влияют.
    Самый скромный член клуба.

  14. Местный Гигант мысли S.V.A.T. Астранафт Аватар для S.V.A.T.
    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Большая Медведица
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,245
    Спасибо
    247 / 12
    Цитата Сообщение от MIXиЯ
    S.V.A.T.
    Себе проблем на ж..у наживете быстрее, с такими отмщениями!

    Извечно русский подход! Пока все зашибись, так все устраивает. Как что то не так, сразу скулеж начинается и вспоминают про закон!

    Чего про белую зарплату не вспоминали, когда устраивались? А?
    тут палка о 2 концах - с одной стороны понимание темной стороны серой оплаты и устройство на работу в разгар кризиса, с другой стороны - готовность работодателя оплачивать труд в процессе и абсолютный слив при расторжении договора.
    З.ы. Я сам против подобной рулетки, но ситуации жизненные требуют искать компромиссы на грани здравого смысла. И никто от этого не застрахован!
    Audi Q5
    MB GLE

  15. Участник Астравод scarab на верном пути
    Регистрация
    02.03.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    78
    Спасибо
    0 / 0
    Не забываем про ЕСН. 26%.
    Короче чтоб у тебя на руки осталось 100 рублей работодатель должен платить больше 150. Вот и думайте что лучше.

    По теме - думаю чтоит разойтись по закону и все тут. Нечего было подписывать контракт на серую зарплату, но.. читайте выше
    GTC 1.6MT Silver lightning

  16. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    scarab
    из твоей ЗП вычитают только НДФЛ...
    Остальное предприятие платит само...

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

    S.V.A.T.
    Еще раз подумал...вообще повода для обиды нет. Было бы странно, если бы работодатель расплатился сейчас по "серой" ставке. Подруга знала на что идет...
    В любом случаее она получила БОЛЬШЕ, уже получила, чем по белой схеме...
    Какие тут обиды?!...
    Самый скромный член клуба.

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии AlexETi на верном пути
    Регистрация
    16.10.2006
    Сообщений
    1,166
    Спасибо
    0 / 0
    Во дела!
    От себя посоветую этой барышне на то, что ей по Закону выплачивают, совесть купить!

  18. Новичок Новичок Kattrin на верном пути
    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    4
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от AlexETi
    Во дела!
    От себя посоветую этой барышне на то, что ей по Закону выплачивают, совесть купить!
    при чем тут совесть сотрудника? Работодатель, выплачивая серую зарплату, прежде всего на своих налогах экономит, а не думает, как бы сотруднику поменьше НДФЛ заплатить. Человек нанимался на оговоренную зарплату, ту, что в конверте, а не в ведомости и вправе расчитывать на компенсацию в размере оговоренной зарплаты. Пусть этот договор не формальный, а устный. Не порядочно работодатель поступил

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии AlexETi на верном пути
    Регистрация
    16.10.2006
    Сообщений
    1,166
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Kattrin
    при чем тут совесть сотрудника? Работодатель, выплачивая серую зарплату, прежде всего на своих налогах экономит, а не думает, как бы сотруднику поменьше НДФЛ заплатить. Человек нанимался на оговоренную зарплату, ту, что в конверте, а не в ведомости и вправе расчитывать на компенсацию в размере оговоренной зарплаты. Пусть этот договор не формальный, а устный. Не порядочно работодатель поступил
    Не поверю, что работник думал, что все по-белому и находился в блаженном неведении. 99% отлично понимают, что и как обстоит на самом деле и, как правило, все "за" по ряду причин.
    1. Получают хорошие деньги
    2. Получают деньги большие, чем они "стоят" на самом деле.
    Человек нанимался на оговоренную ЗП. Если она оговорена, то как было отмечено, есть трудовой договор. Значит не очень хорошо договорился или изначально знал как будет.
    В общем нечего строить из себя овечку!
    А вот этих "поднасрать" я вообще не понимаю. Хочешь - судись, но гадить то зачем?!
    Когда человек работает ему ни до чего дела нет. Никогда он не подумает устроить "своей" фирме проверку. А тут денюшку недодали, которую он хотел, и все, понеслось. Криминал, работодатель -демон, сжечь его!

  20. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    Kattrin а красиво ли поступает сотрудник, З/П которого судя по всему окло 100 к, т.е. видимо, не рядовой операционист, свинчивая вот так резко, по семейным обстоятельствам?
    Работодателю теперь надо искать замену...а это не 2 минуты и отнюдь не 2 копейки, вводить в курс дела и т.п. Это мы учитываем?

    Я бы тоже послал...на месте работодателя...скорее всего. Там уже по результатам работы надо смотреть...
    Самый скромный член клуба.

  21. Местный Гигант мысли Mex@niK на верном пути Аватар для Mex@niK
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    Ландон
    Сообщений
    16,067
    Спасибо
    2 / 0
    А почему нельзя взять отпуск, получить зп+отпускные и потом уволицо???
    Букет цветов-3000рублей по карте MasterCard,пузырь шампанского -2000 рублей по карте MasterCard, презики -500рублей по карте MasterCard, Жарка-БЕСЦЕННО!!! Для всего остального есть MasterCard.

  22. Местный Магистр АСТРАномии Vitalij_TM Астранафт Аватар для Vitalij_TM
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Собянин Град
    Сообщений
    4,547
    Спасибо
    6 / 0
    Цитата Сообщение от MIXиЯ
    S.V.A.T.
    Извечно русский подход! Пока все зашибись, так все устраивает. Как что то не так, сразу скулеж начинается и вспоминают про закон!
    Узнает сотрудник о фактической схеме выплат во время испытательного срока. И по существу эта схема устраивала.
    Меня работодатели пока не "кидали", но и зарплаты свыше сотки я не видел.
    Единственное, что можно убедить работодателя и его службу безопасности в своих намерениях поднасрать и шантажом выбить свое, но и это чревато.
    Поднасерать фактически в целом не имеет смысла: денег уже не получишь, а вопросы о государственных органов появятся, снисхождение можно получить лишь доказав, что ничего не знал и как выявил, обратился.



  23. Участник Астравод scarab на верном пути
    Регистрация
    02.03.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    78
    Спасибо
    0 / 0
    catRS

    это я знаю, но ведь по сути главное разница между тем сколько платит твоя контора и скольк о получаешь ты. По белой сехеме разница больше 40%.
    GTC 1.6MT Silver lightning

  24. Местный Заслуженный Астравод -SerG- на верном пути
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Москва, Подольск, Долгопрудный
    Возраст
    44
    Сообщений
    725
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Mex@niK
    А почему нельзя взять отпуск, получить зп+отпускные и потом уволицо???
    совершенно правильно. причемоб овольнении сказать после выхода наработу с отпуска. максимм 2 недели переработаешь
    vw scirocco 1,4 7DSG

  25. Местный Магистр АСТРАномии laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник laudrup капитан-полковник Аватар для laudrup
    Регистрация
    14.07.2008
    Адрес
    msk
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,656
    Спасибо
    0 / 0
    своей подруге посоветуй забыть про месть. Во-первых это глупо. Дивидентов не принесет. А вот проблем принести сможет как надо. Особенно в банковском секторе. В банках очень важна репутация человека. Если она накосячит с местью, то работу в нормальном банке она больше не найдет НИКОГДА. только если уборщицей. Служба безопасности позвонит в старый банк и выяснит, что она нагадила. И все. Черная метка. Так что это ошибка из разряда тех, что надо выучить и постараться не повторять в дальнейшем. Исправить она уже ничего не сможет, только навредит
    Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей. ЛевТолстой

  26. Местный Магистр АСТРАномии Vitalij_TM Астранафт Аватар для Vitalij_TM
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Собянин Град
    Сообщений
    4,547
    Спасибо
    6 / 0
    laudrup
    Ага ты прав 8)



  27. Местный Магистр АСТРАномии catRS на верном пути Аватар для catRS
    Регистрация
    28.10.2007
    Сообщений
    2,762
    Спасибо
    0 / 0
    scarab
    Цитата Сообщение от scarab
    Не забываем про ЕСН. 26%.
    Короче чтоб у тебя на руки осталось 100 рублей работодатель должен платить больше 150.
    Извини уж, но тут читается, что твоя з/п должна быть 150, чтобы ты на руки имел 100...

    Если ты сугубо о затратах работодателя, так никто и не спорит, что серая схема выгоднее- иначе бы не заморачивались.

    А если говорить, о по теме топа...так тут о разнице в доходе сотрудника! А ЕСН к нему вообще не относится...
    Ну, коненчно, если он верит в гос. пенсию)))


    laudrup Вот это по теме!!!
    Наиболее веский агрумент в данном случае, чтобы засунуть свои обиды и амбиции подальше ...
    Самый скромный член клуба.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)