Итак, продолжаем по делу.
Вчера (4-го) получил уведомление о заказном письме на мое имя, сегодня (5-го) после работы заехал на почту, забрал его.
Открываю - там извещение ( http://astraclub.ru/forum/album_pic.php?pic_id=6424 ).
Явиться 4 июня!!! Думаю, ну вот... поборолись с ГИБДД... В общем, выписана была эта бумажка 28 мая, 29 принята на почту и только вот 4-го получена в отделение. Так работает наша почта, письмо по СПб неделю идет!
Я сразу позвонил по телефону указанному, пообщался с человеком на том конце провода, он очень мне обрадовался, хорошо, грит, что я нашелся, так как не все приходят или перезванивают, что это типа мне честь делает и характеризует бла-бла-бла. В общем, странный такй разговор, сказали если бы я не пришел, то год бы это дело тянулось, что все жалобы учитываются и т.д и т.п.
Договорились, что завтра я приеду (в субб.) к 11 часам, буду общаться с Захаровым Романом Леонидовичем, и.о. Зам.ком. 1 БСП.
Какие будут рекомендации?
Ох Алёха держись.Жену не выдавай.Раз начал продолжай переть буром,мол на зелёный ехал и все дела.Главное не робей,менты чувствуют когда робеешь,как хорошие собаки. Удачи!
Не, тут я, просто готовился, материал набирал
Итак, приехал я в субботу туда к 11, супруга не понадобилась, так что отправил ее сидеть в машину (дальше проходной не пустили без указания начальства).
Начали с того, что он спросил, сам ли я составлял этот документ? Я сказал что помогал юрист.
Сказал, что ст.28.8 - это относится к прокуратуре, а ДПС руководствуется ст.23.3, где написано: " Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание" (это про протокол).
Постановление с его слов тоже выписано согласно закону, так как ст.22.2 "Полномочия должностных лиц" говорит, что "3. Должностные лица, уполномоченные рассматривать дела об административных правонарушениях, обладают этими полномочиями в полном объеме, если главой 23 настоящего Кодекса или законом субъекта Российской Федерации не установлено иное".
То есть если это в его компетенции, то он обязан вынести постановление, если человек не требует юридической помощи (а я не потребовал). Тогда инспектор составляет протокол, направляет меня в подразделение к командиру на рассмотр. То есть в данной части посчитали, что нарушений со стороны инспектора нет.
Рассказал, что если человек писал в протоколе "Не согласен" и инспектор не выносил постановление, то потом получал за это выговор (если это в его компитенции). Забавно, что за движение по тротуару испектор имеет право выписать постановление на штраф 2000 руб на месте, то за пользование моб.телефоном (300 руб) - может выписать только начальник. То что на лишение - тока судьи рассматривают, а если есть вилка (лишение или штраф), то начальник либо пишет штраф, либо отправляет дело в суд.
Я сказал что свидетель не был опрошен, как это рассматривается? Он сказал что это моя вообще инициатива должна быть... спросил, нужен ли свидетель, могу позвать, но как-то эту тему он замял, сказал что смысла нету.
Начал рассказывать про этот перекресток, что за день 10 раз проезжать ему его приходится, что он очень сложный, что много ДТП, показал распечатанную схему перекрестка, рассказывал про фазы переключения и так далее. Как раньше до реконструкции Лиговского было хорошо, а как теперь много аварий и т.д. и т.п. Запись, сказал, посмотреть жалко нету возможности, она 3 дня хранится всего.
В общем, поговорили, я настаивал на том, что я ехал на зеленый, что был выходной день, никуда не торопился, зачем мне было куда-то вылезать на красный, машина новая - в общем, полчаса говорили ни о чем. Инспектор ДПС, конечно, написал что я ехал на красный, что по Лиговскому меня даже пришлось пропускать водителям... и все в таком духе.
Далее составили бумажку, где было написано, что разъяснения по поводу правомерности вынесенного поставновления я получил, что я въехал на перекресток на зеленый, а выезжал на красный сигнал светофора. Это все начальник писал, я прочитал и подписался.
Далее он сказал, что жалобы и заявления делятся либо на действия испектора, либо на постановление. Он как начальник должен вынести решение по жалобе, и его можно либо удовлитворить либо нет. А он не может рассмотреть неправомерность действий... Вот мне решение о том, что постановление оставить без изменений, а жалобу без удовлетворения, держите копию ( http://astraclub.ru/forum/album_pic.php?pic_id=6425 ). Если я настаиваю на своем, то могу обжаловать в судебном порядке, что судья будет опрашивать инспектора, его, как лицо рассматривающего жалобу, ну а там - что решит.
Далее начал рассказывать, что бывают жалобы и сразу видно что инспектор не прав, что когда начинат общаться с инспектором, то он ему говорит что да, не видел, да, решил идти до конца, и т.д. Вот тогда, по его мнению, жалоба обоснована. Ну и так далее, про профессиональных жалобщиков, про пьяниц всяких, про людей, у которых есть водитель личный, а они все равно жалуются и в таком духе.
Далее я сказал, что мои доводы о том что вых. день, что ехал на зеленый и т.д. не игарают роль, последнее слово за инспектором? На что мне ответили, что инспектор - лицо должностное и то, что он написал в протоколе - и есть доказательство. Были бы ошибки в документах - другое дело, так как тогда то, что он написал доказательством бы не являлось. Так же если бы инспектор сказал, что да, не видел, да, сомневаюсь - тогда было бы о чем разговаривать. А в моем случае он уверен в своей правоте, на хорошем счету, долго работает вообще и на этом перекрестке в частности. Сказал что да, есть у него инспектора не такие хорошие, тогда больше доверия заявителю, тогда он не на стороне инспекторов и так далее. Так что вот так, вкратце.
В общем, итог: мужик, показалось, адекватный. Общался вежливо и спокойно.К документам, я так понял, не придраться. Пообещали еще чего-то почтой выслать.
эээ... ключевые слова НОНД, то есть Нет Оснований Не Доверять.
то, что он рассказал с ваших слов-
1. направление на рассмотрение- в любом случае, когда вы не согласны, а не тогда, когда вы потребовали юридической помощи- что за чушь... или они предоставляют адвоката на группе разбора?
2. кто за что получал выговоры - это не наше с вами дело (выговор понятно за что- сразу не выписал начальству работы прибавил- с нарушителями возиться, а так водитель не захочет возиться- плюнет и подпишет на месте)
3. про свидетеля- в жалобе указываем ходатайство о опросе свидетеля
4. тот с кем вы разговаривали тупо пробил вас на устойчивость во второй раз (в первый раз это было постановление сразу за протоколом)- расчет на то, что вы плюнете и заплатите.
Основания для жалобы мировому у нас прежние- недобросовестное рассмотрение дела а за ним и жалобы (ее же по факту не рассмотрели- даже свидетеля не опросили)- значит чуть подправить жалобу и можно судье отнести . Решать вам
золотистый Cosmo 1,6 Easytronic Х495ХХ 177
с подстаканниками и шлюхами ;D
В принципе исход ожидаемый. В вежливой форме попросили пройти...в суд.
Ставлю столь любимую ув.Timoo и ув.ЦИКЛОПЕД шоколадку, что в суде тоже оставят без изменений.
ну это гайцу процессуальные тонкости не важны может быть, но суд ИМХО не оставит без изменения- из-за номера дома неправильно указанного протоколы отменяли, дело закрывали, а тут вот оно чего
золотистый Cosmo 1,6 Easytronic Х495ХХ 177
с подстаканниками и шлюхами ;D
Рассказал, что если человек писал в протоколе "Не согласен" и инспектор не выносил постановление, то потом получал за это выговор
Не похоже на правду. Хотя в нашей стране все может быть. Т.е. виновен-невиновен решает любой ДПСник? Обалдеть!!!
Судят у нас, насколько я знаю, тоже по понятиям или по звонку.
ну я ж говорю- ИДПС в этом случае виноват- не убедил водителя все подписать, чем создал работу для начальства в группе разбора - что ж ему, гаду,- премию давать???!!! )))
золотистый Cosmo 1,6 Easytronic Х495ХХ 177
с подстаканниками и шлюхами ;D
Timoo
Итак, что дальше? Ждать того, что по почте обещали прислать или нет? Сразу в суд суть подправленной жалобой?
Вообще, у меня отпуск в июле, думаю, если дотянут до этих времен - могу и на суд не выбраться.
ну собственно письменный ответ вам дали, на обжалование, в том числе и в суде- 10 суток узнавайте, где ваш мировой судья сидит (по прописке - лучше, чем по месту "правонарушения"). Ждать не нужно- это он обманывает, чтобы срок обжалования вы прошляпили- потом то не докажешь никому что ИДСП сказал подождать..
а жалобу- подправим
золотистый Cosmo 1,6 Easytronic Х495ХХ 177
с подстаканниками и шлюхами ;D
Timoo
Спасибо большое за помощь
Итак, поехали дальше.
Суды я нашел ( http://sud-spb.ru/sud_7.html ), но в какой части править жалобу? Вот мы писали: "В нарушение статей КОАП 28.8 п.1, 29.7 п.7В инспектор Васильев А.Г., составив протокол АС № 138368 от 24.05.2009, не направил его уполномоченному должностному лицу для рассмотрения, включая в себя опрос свидетеля .........., указанного в протоколе. Тем самым, нарушив мое право на объективное рассмотрение дела, гарантированное ст. 1.6 КОАП РФ.".
Как тогда нам нужно написать, если в этой части нарушений вроде как бы и не было? Ну, за исключением опроса свидетеля.
Кстати, обращение в суд бесплатное или нужно учитывать что придется платить какие-то деньги? Ни разу не сталивался