Галерея
Группа в Telegram
Это я знаю....Сообщение от Timoo
но обычно судье это не важно....
Если бы так делали то мусара сами бы под статью попадали бы.....
Это я знаю....
но обычно судье это не важно....
Если бы так делали то мусара сами бы под статью попадали бы.....
то есть, если ваш оппонент в ДТП предоставляет откровенно левых свидетелей в суде- и они очень подробно рассказывают, кто кого ударил под каким углом и на какой скорости, но при этом не могут ответить на простые дополнительные вопросы- типа цвет вашей машины, в чем вы были одеты, какая была погода и подобное- ИМХО, судья обратит на это очень пристальное внимание.
а кто сможет.....
я думаю мало кто....
то есть, свидетель помнит до деталей кто как кого ударил, но не помнит цвет машины, или хотя бы темная/светлая/разноцветная одежда?
у меня были свидетели и в машине и на улице. попробую уличных вытащить в суд...
я кстати сам не помню на какой машине были ДПС... толи 6-ка толи 5-ка)) жирные морды
Добавлено спустя 37 минут 39 секунд:
Ребят, это случайность или нет...но в момем направлени на перекрестке 2 машинки стоят
доказывать лучше рулеткой и фотками
ну это само собой...доказывать лучше рулеткой и фотками
Ребят, вот еще более показательное
Неприятное попадалово(((
Посоветовать можно следующее:
Едешь с друзьями (но не с роднёй) на место.
1. Берёте рулетку и меряете ширину проезжей части, а так же обеих полос движения. Рисуете схему, составляете акт о рисовании ея)
2. Фотографируете место происшествия, составляете акт о фотографировании ОБЯЗАТЕЛЬНО, так же оба свидетеля ставят подписи, ФИО и паспортные данные на обороте напечатанных снимков. Было б неплохо, если б друзья с рулеткой попали в кадр заодно, так, на всякий)
3. Берёте гост по автомобильным дорогам, смотрите установленные параметры ширины полос движения. копируете себе эту часть.
4. Пишете ходатайство о прекращении производства по делу на основании ч2.ст 24.5 по причине отсутствия состава АПН, прилагая к нему всё что наваяли с друзьями. Это значит, что обгон был, но поскольку полос для движения в одну сторону наличествует 2 и фактического выезда на встречку нет - был совершён согласно ПДД с включённым поворотником, пристёгнутыми ремнями и собакой в коробке на заднем сиденьи)
5. Со всем этим идёте в суд (включая живых друзей с паспортами гражданина РФ) и выигрываете дело.
Неплохо было бы позвать ещё побольше знакомых для поддержки с собой, хорошо бы, если юристов))) Разбирательства по АПН открытые - они имеют право присутствовать, а судья себя будет вести поспокойней возможно)
Ещё одно - когда придёт повестка из суда, т.е. документы уже у них, обязательно сходи посмотреть, что там пришло, если что скопируй себе их все. Иногда бывает всякие левые свидетели появляются, схемы...
ЗЫ- по поводу срока лишения - срок лишения начинается с момента сдачи ВР, сдать ВР мы обязаны в течение 10 суток с момента вынесения постановления 1й инстанции ЕСЛИ ОНО НЕ БЫЛО ОБЖАЛОВАНО. после вынесения решения 2й инстанции - сдать ВР, дальше обжалуешь уже пешком))
CyberGSM - основательный подход! Тогда до кучи можно попробовать сделать видео, как на этой полосе 2 авто помещаются- можно даже оку подождать(без юмора, серьезно)
свои 5 копеек: обгон это маневр связанный с выездом из занимаемой полосы, вот на него и надо опираться, тоесть если ты ехал по левой полосе, рядом с осевой линией, а ока вместилась справа, то тогда обгона не было, ока она же размером как мопЭд и что же теперь низзя объехать медленно плетущийся мопЭд?
Дело в том, что то ,что они "помещаются" не имеет значения. Они и в одну полосу помещаются, проверено=))) Вся петрушка в том, чтоб доказать, что эта дорога имеет 4 полосы для движения, по 2 в каждую сторону. Вот для этого нужен гост, там чётка написано сколько метров ширина полос.CyberGSM - основательный подход! Тогда до кучи можно попробовать сделать видео, как на этой полосе 2 авто помещаются- можно даже оку подождать
Если окажется, что в нашем случае полос всё-таки 2...
насчет того, что по ГОСТу пройдет как 4-полосная не факт, а по ПДД если 2 машины помещаются- то вперед и с песней
Хотя, если по ГОСТу пройдет- это супер-аргумент будет.
ОФФТОП- CyberGSM - сейчас когда и где клупп встречается? На ветке что-то не увидел объфявлений
Не факт, что вперёд и с песней, разве это условие не для полного отсутствия разметки?насчет того, что по ГОСТу пройдет как 4-полосная не факт, а по ПДД если 2 машины помещаются- то вперед и с песней
Хотя, если по ГОСТу пройдет- это супер-аргумент будет.
ОФФТОП- CyberGSM - сейчас когда и где клупп встречается? На ветке что-то не увидел объфявлений
Клуп щас собирается раз от раза нерегулярно и в основном по телефону) А ты у нас сейчас? я напишу в ветке, может затра и соберёмсо)
Добавлено спустя 57 секунд:
точнее не так, если соберёмся собираться - напишу в ветке_)))
Тут надо взглянуть в ПДД:Не факт, что вперёд и с песней, разве это условие не для полного отсутствия разметки?насчет того, что по ГОСТу пройдет как 4-полосная не факт, а по ПДД если 2 машины помещаются- то вперед и с песней
Хотя, если по ГОСТу пройдет- это супер-аргумент будет.
ОФФТОП- CyberGSM - сейчас когда и где клупп встречается? На ветке что-то не увидел объфявлений
Клуп щас собирается раз от раза нерегулярно и в основном по телефону) А ты у нас сейчас? я напишу в ветке, может затра и соберёмсо)
Добавлено спустя 57 секунд:
точнее не так, если соберёмся собираться - напишу в ветке_)))
"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Итак, даже если полосы и две, то что я нарушаю??? Я более чем уверен, что там 5,5 метров и 6 мы не наберем :-((( по госту полоса 3 метра
Кстати, непонятно пока ничего... потому что схемы нет, в протоколе написано место совершения-перекресток(не указан что регулируемый или нет), потом написано что я нарушил 1.1.(сплошная), так на перекрестке ее нет... это я такой дурень против шерсти стал ехать до перекрестка и на перекрестке обгонял...бред полнейший
Ну и еще нарыл что если есть необходимые ограничения режима движения, то полосу модно принимать 2,75 метра
Надо мерить и искать знаки нагрузку на ось, проезд грузовикам запрещен ит.п.
oxius
Так меряй скорей, чтоб думать другие варианты защититься. Но судя по снимку - должно всё быть ок)
Я и не говорю, что ты нарушаешь. Если полос 4, т.е. 2 в одну сторону, то обгон был и он разрешён. Т.е. обгон фактически имел место, но поскольку он не запрещён ,состава правонарушения по ч.4 ст. 12.15 нет.
На это я и предлагал давить в суде.
Преценденты были, это не "встречка".
А вот это уже хуже, теперь ещё придётся каким-то образом доказывать, что это было ВНЕ перекрёстка.
Проблема в том, что на перекрестке нет сплошной 1.1oxius
Так меряй скорей, чтоб думать другие варианты защититься. Но судя по снимку - должно всё быть ок)
Я и не говорю, что ты нарушаешь. Если полос 4, т.е. 2 в одну сторону, то обгон был и он разрешён. Т.е. обгон фактически имел место, но поскольку он не запрещён ,состава правонарушения по ч.4 ст. 12.15 нет.
На это я и предлагал давить в суде.
Преценденты были, это не "встречка".
А вот это уже хуже, теперь ещё придётся каким-то образом доказывать, что это было ВНЕ перекрёстка.
к тому же весгда можно сказать что перекресток был нерегулируем...
обгон в данном случае не запрещен
И вобще, я написал в объяснительной что опережал без выезда на встречку...
надеюсь судья видит разницу между обгоном и опережением
ПыСЫ: и вобще надо посмотреть что гайцы напишут в рапорте к делу схему какую приложат и т.п....
щас безполезно говорить...но время есть в запасе... ходатейство о переводе дела по месту регистрации подадим...
потом ходатейство о вызове инспектора и свидетелей и то что меня будут юристы представлять
Не каждый, далеко не каждый) Где-то это я уже слышал...
Спасибо за рисунки. я отлично знаю ПДД
но вот это не весгда помогает. Пока не видим дела, говорить о чем то опрделенным не представляется возможным. Вот когда ознакомимся с делом, тогда и будем думать....
как доказать что я не баран, чтобы сменя можно было стричь...
Ребят настоятельно рекомендую, не давайте взяток сотрудникам ДПС.
Лучше в суд. Развели тут... халяву
Во мой пост с сайта праворуля.ру по похожей теме. Сразу оговорюсь - ничем никто не помог...
"Доброго времени суток!
Сегодня у меня незаконно отобрали права.
Описываю ситуацию:
Примерно в 14-00 я следовал на своей автомашине по шоссе из Ропши
в сторону Санкт-Петербурга. В разрешенном для обгона месте
совершил обгон автомашины ДПС и проследовал дальше. Проехав
около 3 км, я увидел, что меня догоняет патрульная машина, которая
поравнялась со мной и включив проблесковые маячки, инспектор ДПС
приказал мне остановиться у обочины. Я остановился, инспектор ДПС
старшина милиции Филатов А.Л. подошел ко мне. Я подал ему через
окно документы на автомобиль и права. Он просмотрел их и задал
вопрос:"Почему обгоняем в неположенном месте?" В это время, его
напарник прапрощик милиции остановил, следовавшую за мной автомашину ВАЗ 2106. На мой вопрос, а кого я собственно обогнал в
неположенном месте, старшина Филатов, указав на ВАЗ 2106,
сказал:"Вон, шестерку вы обогнали" и пошел с моими документами в
свою машину. Я сел к нему в автомобиль и спросил:"А где я совершил
обгон? В каком месте?" Меня отвезли назад по шоссе и указали место,
где я якобы обогнал шестерку. Вернувшись назад, инспектор Филатов
заполнил протокол и дал его мне на ознакомление. Я попросил его
книжку с ПДД, которая лежала у него на "торпеде" для выяснения
статей, которые я якобы нарушил. Он отказался, сославшись на то, что
у меня должна быть своя. После этого я предупредил его, что
вынужден включить диктофон для записи нашего разговора.
Дальнейшая беседа велась под запись. В итоге, в протоколе не были
заполненны графы "Свидетели". Я сказал инспектору, что не
заполненный до конца протокол я подписывать не буду - поставте в
этих графах прочерки или впишите туда свидетелей моего
правонарушения и тогда я подпишу. Он попросил напарника
остановить кого-нибудь для засвидетельствования того. что я
отказываюсь подписывать протокол и давать объяснения. Первая
пара дальнобойщиков отказалась. Тогда, инспектор Филатов, видимо
решив все таки привлеч в качестве свидетеля водителя шестерки
подозвал его, но тот сказал, что ничего не видел и я его не обгонял.
Инспектор Филатов попросил напарника остановить еще кого-нибудь.
В итоге, в протоколе он написал:"от дачи объяснения от подписей в
протоколе отказался в присутствии двух понятых ст.51 Конституции РФ
разъяснена ст.25.1 КОАП РФ разъяснена" и в графы "Свидетели"
вписал двух понятых - хотя я (и этому есть подтверждение на записи)
не от дачи объяснений, ни от подписей не отказывался и никакие
статьи Конституции РФ и КоАП мне не разъясняли. В протоколе я
написал, что с нарушением не согласен и от дачи объяснения не
отказывался. В итоге я подписал протокол и получив времянку. Также
в протоколе просил направить документы в суд по месту регистации.
Копия протокола у меня на руках.
Вопрос: Чего делать дальше? По протоколу я нарушил п.1.3. ПДД РФ - ответственность по ст.12.15 часть 4.
Нарушения я не совершал, доказательств у инспектора нет никаких,
свидетелей тоже. Как мне дальше поступить? Это полный произвол. "
Суд уже был. Никто меня там не слушал. На суде оказалась схема,
которую я в глаза не видел и показания водителя шестерки, не
вписанные в протокол. Они его по-тихому прессанули потом, когда я
уехал...В общем - пеший фитнесс на 4 месяца, отсчет пошел...
Народ, не забывайте, что пункт 9.1 говорит об отсутсвии разметки вообще, а она там была (разделительная 1.1). И доказать, что дорога 4-х полосная не удастся. В ГОСТе ширина полосы написана не менее 2,75.
вес пучком. меня лишили заочно
хм... ждем-с... то есть не на объективных основаниях вернут?
Добрый день астроводы,на всё прочитанное вами вы ссылаетесь на статьи РФ,на наш долбанный закон.ГАИ одна большая мафия и многие это знают не хуже меня.В Москве,МО или в других городах для них ЗАКОНА НЕТ.У каждого из вас должен быть свой закон,не нарушил ПДД,а тебе внушают,что ты нарушил,стой только на своём не добавляя ни чего лишнего в свой рассказ, ни чего не подписывай как бы тебя не уговаривали.Даже такую фразу как:"Я не согласен",ни прочерков,ни крестиков,плюсиков,вообще ничего!!! НЕ ПОМОЖЕШЬ СЕБЕ САМ,ТЕБЕ НИ КТО НЕ ПОМОЖЕТ!!!
Я люблю погонять,но не в гонках,я не люблю медленной езды,как ученики или дедушки.Для меня как молодому водителю есть только одна поговорка:"Быстрее едешь,быстрей доедешь".Несколько раз сталкивался с такой ситуацией как у -oxius-,и также как у -Щеглов-,повторяю ещё раз,ни чего не подписывать если не согласен,даже ручку в руки не берите.И если тебя догоняю ГАИ и говорят :"Почему обгоняем в неположенном месте?",а вы уже проехали после своего манёвра 3 КМ,ЭТО РАЗВОД НА БАБКИ!!!
На объективных... планируем вернуть так как имело факт ненадлежащее извещение. Неверный адрес суда и в протоколе и в повестке.
Да, а между делом повестку выдали на руки о чем есть соответсвующая подпись в протоколе гаишника
т.е. он с какого то перепугу не ту улицу вписал
Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Если ничего не подписывать в принципе то будет значительно тяжелее доказать что ты не овца в суде....
надо подписывать но не все. делать вес возможное чтобы не нашлись свидетели, понятые, а так же не была составлена объективная схема. Так же надо заручиться помощью проезжающих машин, записать телефоны, пригласить в суд. Это просто необходимо.
Я еще раз повторяюсь, права можно легко вернуть. Что я и пытаюсь сделать( у меня два друга юристы по таким вот делам, активно помогают)....
Писать четкое объяснение того, что произошло тоже надо. Надо вес отрицать. Ставить везде прочерки где можно(где что-то не заполняли).
Записать номера личные и ФИО инспекторов. Потом выяснить с какого перепуга оформляли те кто на это не имеет права... тут куча тонкостей. почти в 99% случаев дело мождно выиграть, самое главное найти зацепку...
Когда меня в первые остановили за нарушения заезд на две сплошные,и я был такой не один,то есть были свидетели,ни чего не подписывая меня всё равно направили в суд.Судья мне сказала,что правильно сделал,если не подписал,то 70% ты не нарушал.И в предь,сказала она,поступай так же как и поступил.Так как гаишники всё равно обрисуют картину так,чтобы ты был виноват.У меня 14 квитанций о не уплате штрафов,их нет в базе,проверенно в самом гаи.О чём это говорит.....!!! Каждый поступает по обстоятельству,и хорошо когда есть очень хорошие знакомые.
TRAVA -отсыпьтесь
отрицалово не панацея нисколько, вон у нас 90% зеков "низачто" сидят - как-то им отказ от вменяемого не помог
все можно сделать по закону. пока что это сложнее, чем в Европе или Штатах, но можно. Тем более, по таким пустякам, как штрафы и лишение прав- тут особого личного интереса у судей и гайцев нет- это не сынка от трупа отмазывать...
у каждого голова своя.
В г.Лобне инспекторы-злодеи. Конечно же не все, но мне с отцом попались имено эти. Дело было года два назад, мы ехали с дачи, папа естественно вечером выпил. Ранним утром мы решили выдвигаться, часов в 6 утра, нас остановилили инспекторы. Понюхали его - сказали да ты пьяный мужик, либо 40.000 сейчас, либо 100 000р завтра. Отец сказал, денег нет, поехали продуваться. В итоге его признали пьяным. Потом когда он сказал, что мы поедем на повторную экспертизу, то его посадили в обезьянник на три часа. Но мы все равно сделали повторную, она дала результат - следов опьянения не найдено, но элементы чего-то там присутствуют. Т.е он трезвый. Вся эта эпопея длилась около полугода. Мировой постановил - лишить 1.5 года, но они нарушили все сроки, и допустили множество ляпов в постановлении, (например, место рождения и место жительства не совпадало). На основании этих ляпов, а также допущенных при освидетельствовании, мы решили обжаловать постановление мирового судьи. В конце-концов, вся эпопея длилась около полугода, никому ничего не платили, в итоге районный суд решил отменить постановление нижестоящего суда.
Понимаю, что офтоп, но пусть будет для общего развития.
итак, я ознакомился с делом...просто жесть...нашел 5 ляпов по которым дело может отменено.
Как минимум ненадлежащее уведомление-везде адрес суда стоит отличный от реального, не та улица.
ну и еще куча косяков: вписали свидетелей уже после того как мне выдали копию.
Один свидетель сотрудник ДПС котоырй дежурил вместе с этим товарисчем.
Время сбора свиждетельских показаний совпадет минута в минуту с нарушением.
протокол офрмлен позже.
свидетель называет другой адрес где было совершено правонарушение, другой перекресток.
вписали что я ознакомлен со схемой и кучей вякой хрени....
ну вобщем то опротесутем как пить дать. я верю в это
если права вернем, будет жалоба в прокуратуру с просьбой возбудить дело по 292 УК. А так же административные дела на свидетелей за дачу ложных показаний.
Надеюсь привлечем
но главное-вернуть права
