Галерея
Группа в Telegram
Вчера у меня состоялось общение в форуме на сайте Право Руля, кое-что интересное есть. Выкладываю Вам:
Алексей7764 Сообщение № 196291 Дата: Вчера, 13:44:46
Здравствуйте!
Возможно вопрос покажется Вам до боли надоевшим, но прочтите до конца, пожалуйста.
Суть вопроса: тонировка авто.
Всем нам давно известно, что никаких штраф-стоянок или снятия номеров за это не предусмотрено и это карается только штрафом.
Вопрос: в обязанности сотрудников ДПС входит - предупреждать, выявлять и ПРЕСЕКАТЬ нарушения. Как только сотрудником тех.надзора выявлено нарушение (тонировка), выписан штраф, имеют ли право сотрудники ДПС задерживать автомобиль? Нарушение выявлено, ответственность назначена (100р.), но нарушение не устранено (пленка не исчезла...). Так вот сдирание плёнки будет ли являться "пресечением" правонарушения?
Какими статьями подкреплять свою позицию?
Ведь с точки зрения логики - они правы, нарушение есть, его нужно пресечь. Как его пресечь? И как им граммотно отказать в этом?
Спасибо.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Сирота Казанская Сообщение № 196295 Дата: Вчера, 14:01:04
---------- Алексей7764 писал(а) ----------
Так вот сдирание плёнки будет ли являться "пресечением" правонарушения?
------------------------------
Не будет. Так можно поголовно всех кастрировать, чтобы "пресечь" педофилию и изнасилования.
Они выписали постановление - этим и пресекли. Будешь управлять ТС с тонировкой ещё раз - новое постановление - этим и пресекут.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Алексей7764 Сообщение № 196300 Дата: Вчера, 14:07:25
Но ведь пресечение - есть прекращение самого "действия" правонарушения...
Про кастрацию - это больше на "предупреждение" смахивает
Есть вариант догадки, что пресечение - это невозможность получения следующего ТО при наличии тонировки, но как-то слишком по срокам следования это не уверенно выглядит...?
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
aleksey Сообщение № 196303 Дата: Вчера, 14:16:56
---------- Алексей7764 писал(а) ----------
Здравствуйте!
Возможно вопрос покажется Вам до боли надоевшим, но прочтите до конца, пожалуйста.
Суть вопроса: тонировка авто.
Всем нам давно известно, что никаких штраф-стоянок или снятия номеров за это не предусмотрено и это карается только штрафом.
Вопрос: в обязанности сотрудников ДПС входит - предупреждать, выявлять и ПРЕСЕКАТЬ нарушения. Как только сотрудником тех.надзора выявлено нарушение (тонировка), выписан штраф, имеют ли право сотрудники ДПС задерживать автомобиль? Нарушение выявлено, ответственность назначена (100р.), но нарушение не устранено (пленка не исчезла...). Так вот сдирание плёнки будет ли являться "пресечением" правонарушения?
Какими статьями подкреплять свою позицию?
Ведь с точки зрения логики - они правы, нарушение есть, его нужно пресечь. Как его пресечь? И как им граммотно отказать в этом?
Спасибо.
------------------------------
А 10 дней на что даётся не задумывались?
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
DSL Сообщение № 196304 Дата: Вчера, 14:17:26
КоАП:
Статья 12.5.1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
Про устранение причины задержания - до устранения задерживать права не имеют!(предупредить могут)
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания. (тонировка туда не входит)
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Алексей7764 Сообщение № 196323 Дата: Вчера, 14:54:30
После 27.13 - стало понятней, действительно.
Тонировка подпадает под 12.3.1 - только штраф, 27.13 ссылается на пункты 2-6 ст.12.3
А можно подробнее насчет 10 дней? Это о чём идёт речь?
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
morozko Сообщение № 196339 Дата: Вчера, 15:14:25
вступление в законную силу постановления, если не согласен можешь обжаловать, "нарушение есть" будет только через 10 ть дней, если не обжалуешь его
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Bacu/Iuu Сообщение № 196359 Дата: Вчера, 15:54:34
Интересный ролик, попался на [ghopper.rdtc.ru] как раз про тонировку.
Но самое интересное - это ответ из прокуратуры. Факты говорят одно, а вот показание ИДПСов совсем другое!!!
Есть запись произошедшего.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Алексей7764 Сообщение № 196365 Дата: Вчера, 16:26:40
Так вот насчет устранения на месте...
Насколько это законно-то?
Я понимаю, что можно написать протокол, пойти обжаловать 100 рублей... Но это, простите, тупо. Я согласен с нарушением, готов оплатить штраф 100 рублей.
Но вот именно "устранение на месте" - есть прямое трактование "пресекательной" функции АПН, которая возложена на ИДПС.
Так на основании какой статьи они МОГУТ или НЕ могут делать этого?
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Алексей7764 Сообщение № 196372 Дата: Вчера, 16:32:44
Точнее не "пресекательной" функции АПН, а сдирание приравнивают к пресечение нарушения АПН.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
morozko Сообщение № 196373 Дата: Вчера, 16:34:08
если дело рассмотрено и вынесено Постановление, то есть 10 ть дней на его обжалование, то есть еще нет юридического факта наличия АПН, то есть и требовать прекратить то чего нет не может быть.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Алексей7764 Сообщение № 196394 Дата: Вчера, 16:49:30
morozko
да, но разве это распространяется на постановление-квитацнию?
Ведь квитанция выдаётся когда водитель согласен с нарушением и не оспаривает его, а протокол - когда дело рассматривает не ИДПС, а суд...?
Проблема-то в том, что после выписанной квитанции, ИДПС предлагает устранить на месте, так сказать... настойчиво может предлагать, как парню из ролика по ссылке выше.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
morozko Сообщение № 196403 Дата: Вчера, 17:02:11
какая разница? КоАП един, есть установленный порядок и он таков, обжаловать в течении 10ти суток можно и ПК, особенно указав в ней что ты не согласен, тогда должны составить протокол и ........все как положено по КоАП
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Алексей7764 Сообщение № 196421 Дата: Вчера, 17:55:04
Т.е. всё равно надо протокол составлять, получается?
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
morozko Сообщение № 196555 Дата: Вчера, 23:32:41
ага, протокол, затем рассмотрение дела, затем либо прекращение либо Постановление, далее жалоба, и все это время факта АПН еще нет, то есть не возможно требовать прекратить то чего нет.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Вячеслав. Самара Сообщение № 196564 Дата: Вчера, 23:51:50
мне постановление отменили а в базе данных я за эту тонировку еще значусь как злостный не платильщик... каждый раз проезжая стац.пост с камерами каждый раз останавливают чтобы наказать строже.... каждый раз приходится тыкать решением суда в лицо
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Прохор141 Сообщение № 196571 Дата: Сегодня, 00:02:24
---------- Алексей7764 писал(а) ----------
НЕ могут делать этого
------------------------------
В КоАПе нет такой меры наказания.Это-самоуправство,ст.330 УК РФ
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Диспетчер Сообщение № 196631 Дата: Сегодня, 07:38:18
---------- Алексей7764 писал(а) ----------
Точнее не "пресекательной" функции АПН, а сдирание приравнивают к пресечение нарушения АПН.
------------------------------
А что собственно пресекать сдиранием плёнки -то ???? Её нахождение на стёклах не является правонарушением .Вы остановились - тем самым правонарушение окончено , ведь по 12.5.1 именно управление ТС является правонарушением , тоесть когда у этого ТС имеются неисправности или условия при которых ОП запрещают эксплуатировать, а Вы всё равно управляете . А сам по себе факт наличия неисправности не является правонарушением .
Хотя , если глубже копнуть ,управление с тонировкой и под 12.5.1 тоже не попадает , ибо в ОП нет запрещения на эксплуатацию авто с тонировкой.
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Алексей7764 Сообщение № 196642 Дата: Сегодня, 08:35:37
morozko
Действительно, даже если рассмотрят без моего участия и штраф назначат - пришлют по почте, да? Ну и Бог с ним
Диспетчер
Да, но после остановки я собираюсь продолжить движение, соответственно - собираюсь продолжить управление с нарушением статьи.
Простите, а что есть ОП?
Насколько я понял, 12.5.1 весьма собирательная статья, так сказать - задел на будущее, поэтому её и лепят каждый раз, так ведь?
Цитировать все
Ответить| Цитировать выделенное|
Диспетчер Сообщение № 196659 Дата: Сегодня, 09:51:41
---------- Алексей7764 писал(а) ----------
Да, но после остановки я собираюсь продолжить движение, соответственно - собираюсь продолжить управление с нарушением статьи.
------------------------------
Мало ли что я собираюсь, вот когда поеду , тогда и можно будет судить о том совершаю ли я по новой АПН или нет , но всё равно сдирание плёнки не является предотвращением, ибо предотвращение само по себе будет уже сделано , когда Вас ещё раз остановят . Разве что на ходу содрать
Тем более , что ПДД запрещает дальнейшее движение в строго определённых случаях , а в остальных разрешает тупо двигаться к месту стоянки или ремонта для устранения. Самя не умею , профессионализму гая не доверяю . И вообще сам по себе факт требования удалить нарушает конституционное право собственности в части содержания её в желаемом состоянии . Правонарушения в установке или наличии плёнки на стёклах авто нет , в отличии от СГУ или красных фар спереди.
Но это всё , если вообще тупо посчитать , что в управлении с тонировкой есть состав АПН , хотя его нет
---------- Алексей7764 писал(а) ----------
Простите, а что есть ОП?
Насколько я понял, 12.5.1 весьма собирательная статья, так сказать - задел на будущее, поэтому её и лепят каждый раз, так ведь?
------------------------------
Сбирательная , собиательная , и собирает в отношении стёкол только запрет эксплуатировать в случае наличия покрытий или предметов ограничивающих обзор . Таковыми являются только совершенно непросматриваемые покрытия (предметы) - фанера , рубероид , матовые плёнки , рифлёные стёкла, а тонировка то как раз обзор не ограничивает , она просто ухудшает прозрачность , а на это в ОП нет запрещения
Алексей7764 Сообщение № 196677 Дата: Сегодня, 10:39:51
Диспетчер
Впринципе, да... Уровень достаточного обзора не может быть определён ГОСТами, т.к. у каждого человека свои особенности зрения.. При таких раскладах надо и очки от солнца запрещать.
Вообще, конечно, велик и могуч русский язык. Совершенно новый смысл здесь открыли на статьи.
Спасибо Вам за участие
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Кратко: суть в том, что "управление" - это именно управление в движении. Постановление можно и нужно обжаловать (ну если начнут мозги ковырять насчет снятия тонировки), и всегда собираться ехать к месту стоянки или ремонта для устранения неисправности (это если не охота протокол подписывать).
