Форд Фокус (как сдесь кто то метко сказал) это китайский ролекс.
А опель астра чем кординально отличаеца от фокуса?Так, что астра такой же китайский ролекс. Только ещё хуже. Точнее подделка под китайский РОЛЕКС. :P На фокусе хоть каропки не умирают ценой 2/3 стоимости машины уже 5 лет.
Фокус хоть исправляет косяки, причём достаточно оперативно.
виталий69
Про автомат и фокус я даже говорить не хочу. Такого блядского отношения к покупателям при составлении комплектаций я ещё не видел ни у кого. Либо покупай засратый 1,6 100 кобыл либо засратый 2 литра 145 кобыл (у Опеля 1,8 140 выдаёт).
А причём тут отношение к покупателю? У форда есть хотя бы выбор, у опеля и этого нет, ибо ИЗЮ за полноценный автомат считать даже примерно нельзя.Такого [блин!] отношения к покупателям при составлении комплектаций я ещё не видел ни у кого. Либо покупай засратый 1,6 100 кобыл либо засратый 2 литра 145 кобыл
И чего? У предыдущей королы и снятой с производства хонды интегра 1,8 выдавал около 192у Опеля 1,8 140 выдаёт).
лошадей. Машину двигают не лошади, а момент. У фокуса 2 литрового момент выще 185 против 1,8 опелёвого 175, и автоматного 170. А лошади--это только цифирки для лохов. Цифирки помогают продавать, а не двигать авто по дороге.
Как это причём? Отношение к покупателю при составлении комплектаций это самое главное должно быть у автопроизводителей. А Форд к своим покупателям относится так: "быдло, и так всё схавают"Сообщение от виталий69
Вторая машина уже с изиком и я им очень доволен. Просто надо точку схватывания выставить (если глючит) и будет счастье.
Согласен. Но я не о том. У Форда двигатели (которые он предлагает с автоматом) устаревшие.
Какие точки??Просто надо точку схватывания выставить (если глючит) и будет счастье.Машина нужна ездить, а не точки выставлять и подстраиваца под неё! :P
У опиля моторы ещё древнее, только фазовращатели пределали. По началу сколько из за них гиморою было.У Форда двигатели (которые он предлагает с автоматом) устаревшие.
А старое--проверено временем и надёжно. А насчёт устарения, 16 клапанов, распределённый впрыск, крутица-вертица-едет, чо ещё надо?
Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
А чем опиль то отличаеца? У форда можно взять мощную машину за малые деньги. В провинции можно и без авс, 16 дисков и кондея вполне хватит. А у опиля нет выбора, всего две комплектации.виталий69 писал(а):
А причём тут отношение к покупателю?
Как это причём? Отношение к покупателю при составлении комплектаций это самое главное должно быть у автопроизводителей. А Форд к своим покупателям относится так: "быдло, и так всё схавают"
Что щас с ценами творица не знаю, но так было когда брали два года назад фокус и год назад, когда брали астру.
Что одно гавно, что другое, не спасает германская сборка опиля.
Такие.
Пара минут на выставление точки схватывания не особо затруднит (это если есть глюки). А так при ТО её делают.
Форд даже на это не пошёл потому как отношение к покупателямКакого гемороя?
А зачем? Моторы мощные и тяговитые, зачем лезть в то, что отлично себя зарекомендовало?виталий69 писал(а):
У опиля моторы ещё древнее, только фазовращатели пределали.
Форд даже на это не пошёл потому как отношение к покупателям
В поиске найдёш. Их меняли на каждой второй машине.виталий69 писал(а):
По началу сколько из за них гиморою было
Какого гемороя?
Какие точки??
Такие.
А на машине--накуй мне это нужно?
Автомат, это значит, он должен всё делать, а не я за него, + комфорт, а не дергатня у изи.
Вторая машина с изиком и ничего не дёргается.
Двигатель? Ты бредишь?
точно такая же, но если рассматривать европейские комплектации фокуса (которые уже по европейским ценам конечно)А чо между ОПИЛЕМ и ХF разница меньше?однако разница между ягуаром XF и фокусом из всеволожска пока остается существеннойа продукцию из всеволожска, при всем уважении к этому предприятию, я бы в один ряд не поставил, ну или поставил, но с оговорками.
странно, что таких проблем НЕТ ни у кого из ведущих автопроизводителей в гольф классе, кроме форда (и мазды конечно).
у всех в линейке есть массовый 4-цилиндровый 2-литровый мотор и есть его заряженная (так или иначе) версия.
Мне вообщем паралельно, у каких ведущих и не очень, производителей какие проблемы. Своих хватаетстранно, что таких проблем НЕТ ни у кого из ведущих автопроизводителей в гольф классе, кроме форда
У форда нет, и что? Я бы его всё равно не взял, мусора щас хорошо оснащены, гонять себе дороже, или, второй вариант, пробки.у всех в линейке есть массовый 4-цилиндровый 2-литровый мотор и есть его заряженная (так или иначе) версия.
Так, что я не вижу себя за рулём заряженой машины. Это как дрочить и не кончить.Про финансовый аспект тож молчу, оставшиеся деньги лучше потратить на поездку к морю.
А форд правильно сделал, зачем выкидывать огромные деньги на создание нишевого мотора, если можно впердолить от вольвы с огромным потенциалом; СТ и РС.(ОПС курит в сторонке) Тем более вольво входит в форд.
виталий69
ну уж про СТ ты загнул... от него мало кто покурит... топор только что... а РС это другая опера... ещё неизвестно как он поедет в реале...
и вообще разговор не про фокус и опиль - гамно что то что другое... где у опиля косяк там у фокуса плюс и наоборот... так что сравнивать нечего...
и про коробки в 2/3 стоимости тебе не надоело в каждой теме повторять... многие люди ездят на МТ и их совсем не ибёт ломающийся автомат... мне автомат неинтересен, поэтомуне собираюсь выбирать вместо опеля что-то другое, т.к. на жопиле видити ле АТ ломается
у хонды замена дисков с колодками каждое 2ое ТО и что ж теперь хонда не машина чтоль.... а лансы без тормозов, которые отзывали или собираются отозвать!?!? это уж поопасней чем коропка одним прекрасным утром станет.... и никто ж не говорит, что ланс хуйня...
"И вот на этот универсальный каркас навешивают универсальные узлы и агрегаты и собирают их по универсальным технологиям."
Какое тупое предложение
Написано по деревенски и не обосновано.
superhero860
Да я тож вроде на палке езжу, но после чиптюнинга спокойно ездить не возможно, так и тянет придавить, а гайцев с радарами и камерами немерено, вот и хочу автомат.многие люди ездят на МТ и их совсем не ибёт ломающийся автомат
Нет!и про коробки в 2/3 стоимости тебе не надоело в каждой теме повторять
Это совсем другие суммы.у хонды замена дисков с колодками каждое 2ое ТО и что ж теперь хонда не машина чтоль
Лансы не без тормозов!а лансы без тормозов, которые отзывали
И вот на этот универсальный каркас навешивают универсальные узлы и агрегаты и собирают их по универсальным технологиям."
Какое тупое предложение
Наитупейшее!
Всё ради нас!
Каму не нравица--есть Астон мартин, Вестман, ТВР и тд.
а то, что если заряжать и дуть стали мотор вольво, а не свой, стало быть у своего нужного потенциала нет
кстате о поездках и финансовом аспекте. ездили мы как то в финку на трех машинах: я, фокус и цивик. все машины почти новые, все на палке, пробеги примерно одинаковые, ездили везде вместе, на въезде заправились под завязку вместе... а вышло потом, что фокус съел 65л зато же время пока астра 52л - вот и съездили "к морю"Про финансовый аспект тож молчу, оставшиеся деньги лучше потратить на поездку к морю.
ипать вы тут мои слова перевернули!
Я вообще то притензий к Форду не имел, из-за того что они на СТ Вольвоский мотор ставят. Просто, для примера привел! Такое, сплошь и рядом!
виталий69
Что ж ты там чип-тюнил, недовольный жопелевод?
Самое главное зачем? Как же можно дро--ть и не кончить?
Да ты кажись, сам не знаешь чего хочешь!
Автомат, у Фокуса такое же бюджетное гумно как и у жопеля робот!
В чем с тобою солидарен, так это в том, что все это один хрен! Но не могу понять... А что вы хотели за эти деньги? Фантом что ли?
зы С автоматом на 1.8, все таки серьезный косяк!
виталий69
ну я образно про лансы сказал... но всё же согласись опастность намного больше, нежели АТ сломается...
MIXиЯ
виталий69
я полностью согласен что 1.8АТ косяк крупный... смыть его ГМ может только кровью наверное... просто реально непонятно как такое смогли допустить... ну и да х сним с автоматом
адинхрен на АТ нада 2.5 минимум но никак не 1.6 или 1.8... аж страшно как мазда 3 1.6АТ едет... овощ ещё тот... как и астро 1.8АТ.. заехали недавно с такой... еле разгоняется, плетётся сзади где-то а вродь мощи больше
Не согласен. Всё зависит от массы и размеров авто. У меня вторая астра аш 1,6 МТА и едет отлично, а какие старты со светофоров... Всё дело в прокладке.
так это потому, что изик - это посутисвоей ручка, а не полноценный автомат. в любом автомате, при всех его плюсах, неизбежны потери энергии, что и делает все более популярными всякие роботы типа дсг, где потери, как и на ручке, минимальны!Не согласен. У меня вторая астра аш 1,6 МТА и едет отлично
правильно выше писали о том, что, чтобы машина хорошо ехала на классическом автомате гидротрансформаторном, нужен мощный мотор, который не станет овощем если "отнять" у него 10-15% мощности
от массы авто "старты со светофоров" только и зависят: хорошая восемь весом 900кг + прокладка - то, что надо
на скорости же масса уже почти не важна - характеристики силовой установки (мотор+коробка) там определяют динамику.
кто поездил по дорогам без ограничения скорости поймет о чем я
Динамику обгонов и максимальной скорости. Согласен. На моём 1,6 обгоны со 130-140 уже не в радость, а был бы 2 литра.... Она бы выстреливала. Но согласись мало дорог где можно так покататься (из-за ментов и плохих дорог). Хотя я на М4 (у Ступино) до 200 км/ч часто разгоняюсь.
я знаю только в германии. сильно превышать ограничения, если они есть, я не люблю, а в питере у нас дороги вообще плохие. кстати мой караван 1.6 на ручке даже с горы едет максимум 189 (это по ГПС, на спидометр ориентироваться в таких случаях не корректно - льстит безбожна). впринципе паспортной максималке это соответвтует абсолютно, т.к. до 200кмч по паспорту из нетурбовых астр разгоняется только 1.8 трехдверка, и конечно же только на ручке
Вывод из указанной статьи: если формы похожи и на двигателях одинаковые надписи - то это одна и та же машина, т.ч. берите ту что дешевле (вас пытаются развести)
tutukata
Я по GPS скорость смотрел. 200 км/ч едет (ну если быть точным 198). Там большой прямой отрезок ровной дороги.
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
И я езжу один (когда так разгоняюсь).
MIXиЯ
Чиптюнил я фокус.Что ж ты там чип-тюнил, недовольный жопелевод?
Я жопелевод выходного дня, а так я фикусовод.недовольный жопелевод?
А это так, когда на хорошей прямой пытаешся нажать тапку и видиш мусора.Как же можно дро--ть и не кончить?
Знаю! Хочу тачилу с автоматом, с расходом литра три, динамикой бугатти и регулируемым дорожным просветом от как у ферари до как у бигфута, ну и крепкая, как БТР, и ценой , чтоб хватило мне.Да ты кажись, сам не знаешь чего хочешь!
Кароче, этому соответствует тока форд фокус.
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Для полного счасть нужно не до 200 разгоняца, адо 200 км/ч часто разгоняюсь.
а чтоб обгоны были в радость, автомат ещё бы до кучи.На моём 1,6 обгоны со 130-140 уже не в радость
Думаю, что для этих целей нужен дизель.
ППШ?
Для каких целей?
виталий69 писал(а):
Думаю, что для этих целей нужен дизель
Для каких целей?Вот как раз, для того чтоб обгоны были в радость. А автомат, чтоб не омрачать радость частыми переключениями.На моём 1,6 обгоны со 130-140 уже не в радость
Прикалываешься??? Дизель тогда надо брато не меньше 2 литров. Дизель на легковушке нах не нужен, а вот на внедорожнике он самое то.
Нах автомат. Мне мой изик нравится.
Только сначала надо омрачится стоимостью дизельной версии... А потом омрачится потерей при продаже. Дизель выгоден (на легковушках) только таксистам или тем кто очень очень много ездит. Ну например 100000 км в год.
Mr.D
У астры есть 1,7 -100 лошадей и 240 Н/м вполне сгодица.Прикалываешься??? Дизель тогда надо брато не меньше 2 литров.
Не все согласяца с этим высказыванием.Нах автомат. Мне мой изик нравится.
Если топ версия, то да!Только сначала надо омрачится стоимостью дизельной версии
Но выше приведённая мной, без сажевого фильтра за разумные деньги.
25 тыщ уже будет ощутимо и оправдано.тем кто очень очень много ездит. Ну например 100000 км в год.
Все изыскания теоретические, ибо эта версия к нам не постовляеца, но через пару лет всё может быть иначе, когда примут в 2011 году повсемесно ЕВРО3 на топливо.
Добавлено спустя 59 минут 3 секунды:
Mr.D И ещё для размышления
У астры (в России) 1,9 дизель 120 и 150 лошадей
Не все, но многие.
За какие разумные деньги??? За 5D хетч в енджое 798300 руб.??? Кто его купит? Дизельная версия всегда будет намного дороже бензинового. И при 25000 км в год явно не окупится.
Не думаю.
И чего?
интересно какие же старты со светофоров?!?!Не согласен. Всё зависит от массы и размеров авто. У меня вторая астра аш 1,6 МТА и едет отлично, а какие старты со светофоров... Всё дело в прокладке.
и как правильно сказали потери на гидротрансформаторном автомате очень велики и для малообъёмного мотора очень ощутимы... поэтому и говорю про 2.5... а шИзик ни разу не АТ!!!! :P
А я на изике легко на старте делаю 2 литровые бэхи :P
Также как и ручку.
Галерея
Группа в Telegram