Как побороть работодателя?

[zlobus]

Работаю в отделе продаж иностранной лизинговой компании. на нас весь бизнес, и при этом сократить планируют зп только у отдела продаж

работаю в "крупнейшем западном инвестбанке", сокращения прошли везде но продажники были полностью ликвидированы со всеми своими топами и персоналом, т.е. уволено 100% департамента.
Сразу по уходу последнего наняли двух новых человек, вместо толпы которая была.
ps Увольняли по собстенному желанию с выплатой 4 окладов и премией в зависимости от стажа в компании.

[dsm_gtc]

zlobus
жесть. ну инвестиционные компании все на кризисе и падении бирж погорели серьезно. вон даже агентство по страхованию вкладов на бирже проигралось

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Vitalij_TM
нет, можем и по отдельности продать.
вот что есть:

[zlobus]

dsm_gtc
Наша одна из немногих что не прогорела, контора не американская а европейская, все еще в плюсе Но бизнес ужался конкретно, соответственно и штат.

[Vitalij_TM]

dsm_gtc
Хех, понял, что за технику ты имел ввиду

zlobus
У Вас хоть адекватные антикризисные меры

[dsm_gtc]

Vitalij_TM
а ты что имел под словом конфискованная лизинговая техника в виду? легковушки или оборудование что-ли?

[AlexETi]

На мой субъективный взгляд такие встряски очень способствуют шевелению и оптимизации производства и персонала!
В кризисе вижу и положительные стороны.

[Vitalij_TM]

dsm_gtc
Ну что нить ближе к обывателю

AlexETi
Не особо это и способствует. Сначала денег закачали, а теперь урожай пожинают...
Сначала требовались специалисты, которых было мало, куча вакансий была, а щас никто никому не нужен...

[Koshiro]

В конце 2008 года прошло две волны скращений, уволили около 40% персонала. В начале этого года раздали всем доп. соглашения и "заставили" подписать, те кто с начала отказывался, подписали спустя пару дней... Смысл доп. соглашений такой: раньше индексация оклада проводилась в начале года, теперь по решению Ген.директора, премия была каждый месяц и плюс квартальная, теперь только квартальная и та выдается по решению Ген. директора. (Благо вчера директор дал добро по премии за 4 квартал "по итогам года" аминь)) )
Но есть и плюсы, уволили в основном спиногрызов (родственников, друзей, подружек, любовниц и прочью шолупонь) ибо по работе ни чего не изменилось а дышать стало легче!!!

[dsm_gtc]

Koshiro
странно, по закону такие допы к трудовому договору сразу не подписываются, работоджатель обязан за 2 месяца предупредить.

[Koshiro]

dsm_gtc
да, да, первые дни все бурно возмущались и ворчали...

[Denis_K]

Впаяют выговоры и уволят по статье)))) комиссию создать раз плюнуть))) выговор за опаздание, за любую фигню....

И это чистая правда...

[dsm_gtc]

И это чистая правда...

ребт, закон говорит, что в одностороннем порядке выговор впаять нелзя. Знайте, что на любые ваши мнимые или настоящие трудовые правонарушения должен иметься приказ, с вашей подписью. В случае чего - суды и трудовая инспекция в большинстве случаев на стороне работника. Не бойтесь туда обращаться - получите компенсацию (зарплату) за все время ожидания решения суда, даже если работать уже не будете.

[catRS]

Вот вы тут думаете, как от злого работодателся защититься.
А в гос. структурах и прочих бюджетных орг-ция часто приходится от тупого, но очень офигевшего сотрудника защищаться)))) Иногда пристрелить проще)))

[Akov]

А в гос. структурах и прочих бюджетных орг-ция часто приходится от тупого, но очень офигевшего сотрудника защищаться)))) Иногда пристрелить проще)))

Анекдот:
Объявление: Организация примет на работу юриста с испытательным сроком, задание на испытательный срок: ЗАКОННО, без выходного пособия, уволить предыдущего юриста.

[dsm_gtc]

сегодня нам объявили, что будут сокращать затраты по зп за счет нашего отдела. в других отделах зп сокращать не будут, но будут увольнять народ. типа нам повезло еще. с нашей сторны был задан ненавязчивый вопрос: ну мы же компания белая и все делаем по закону? тогда снижать можно только через 2 месяца после подписания нами соответствующего уведомления. посмотрим, что скажут наши юристы. думаю 2 месяца оттянем, а там может и другую работу найдем?

[KuAV]

dsm_gtc
товарищ, нервы зажми в узду
пришел на работу, не ахай
выполнил план - посылай всех в ....у
не выполнил - послый на ..й

иными словами:
высказавшиеся выше астраводы упускают из виду, что без согласия работника условия трудового договора могут меняться только по указанным в Трудовом кодексе обстоятельствам (см. текст ТК).
все остальное - исключительно по соглашению сторон
т.е. пока работник не согласен - изменить условия нельзя

по практике, большинство высказавшихся правы
если человек упирается, должен быть уверен, что в компании без него никак. если без человека можно, значит, нет человека - нет проблем. хорошо, что з/п белая - все гарантии и компенсации будут считаться из нее. фальсификацию документов со стороны работодателя в некоторых случаях можно доказать.
дальше восстановление на работе. и что? можно работать нормально после восстановления? ну и вот...

так что надобно реально оценить свое место, свою ценность и свои возможности, после чего действовать по обстоятельствам

[dsm_gtc]

ну отказаться от снижения зп нельзя. они обящаны за 2 месяца предупредить, после этого несогласного по прошествии этих 2-х месяцев можно спокойно увольнять выплатив ему выходное пособине в размере 2-х недельного содержания. как то так. если ошибаюсь, поправьте. но видать придется согласиться и торговаться по бонусам. их благо оставляют

[KuAV]

dsm_gtc

читаем букву закона
http://www.garant.ru/main/12025268-000.htm

***

ТК РФ

Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора

Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.

Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.

В случае, когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.

Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.

Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.

***

так вот, если у вас изменение организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), при которых определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, тогда условия могут быть изменены в одностороннем порядке. тогда работников предупреждают не менее чем за 2 месяца. тогда если работник не согласен, ему предлагают другую работу, и только тогда если ее нет или работник и на нее не согласен, его увольняют

[Mex@niK]

dsm_gtc
у знакомого на заводе на проходной стотит фельдшер по утру... догадайся зачем?? Как запалят кого то с перегаром, сразу заявление предлагают по собственному.... или по статье но потом...как уволить тебя по закону любой кадровик знает...а вот мы своих прав не знаем, хотя что их знать...у нас их просто нет и не было...

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

если без человека можно, значит, нет человека - нет проблем.

незаменимых не бывает....