Народ, у нас грядет снижение оклада з.п.
Оформлен по трудовой, доход белый, заключен трудовой договор с указанием всех выплат, в том числе бонусов. Договор бессрочный.
Какие действия можно применить в рамках закона? я собираюсь отказаться от подписание допсоглашения о снижении оклада.
Думаю, могут пригрозить увольнением.
Ваши мысли?
пригрозят... Устно.... Скажешь нет... А потом что? Впаяют выговоры и уволят по статье)))) комиссию создать раз плюнуть))) выговор за опаздание, за любую фигню....
да, как говорится, был бы человек, за что уволить всегда найдетсяСообщение от ne.angel
dsm_gtc
Единственный способ это договариваться как-то. Уволить человека - не проблема. И даже если потом подашь в суд и выиграешь - то все траты окажутся несоизмеримы с выигранной суммой
И если быть совсем честным, то по-моему на многих должностях зарплата реально была раздута искусственно. Вот таких и будут урезать в первую очередь и с этим надо просто смириться.
Несерьезно когда мерчендайзер даже получал 1,0-1,5 тыс. баксов в мес. Это бред!
в общем у тебя все зависит от ситуации: насколько фирма реально зависит от тебя, и сколько ты на рынке "стоишь" сейчас (зайди хотя бы на HH.RU и посмотри)?
Никак не побороть
Откажешься подписывать допсоглашение, найдут как минимум 500 причин, чтобы уволить тебя законно. Думаешь ты один в такой ситуации оказался? Во всем мире сейчас такая куйня творится.
Скажу по другому: сейчас самое большое счастье не отвоевать свою з/п, чтобы не снижали, а удержаться на работе, пусть з/п будет меньше - но она у тебя будет.
ага, у нас 20% компании сократили, остальным понизили з.п от 15 до 30 %.
Я рад, что остался работать, хоть и с меньшей з.п.
полезешь в залупу 100% уволят!!Ваши мысли?
насколько фирма реально зависит от тебя, и сколько ты на рынке "стоишь" сейчассейчас самое большое счастье не отвоевать свою з/п, чтобы не снижали, а удержаться на работе, пусть з/п будет меньше - но она у тебя будет.
У меня знакомый пошел к адвокату, а тот от своего имени послал адвокатский запрос руководству, мол че за дела, какие сокращения зарплат. Логика такова, мол если человека прикрывает адвокат, то связываться с ним не будут. Но я честно говоря не совсем уверен что это действенный метод.
в серьезной конторе есть свои юристы они поимееют вашего адвоката и вас...Логика такова, мол если человека прикрывает адвокат, то связываться с ним не будут.
По закону положено делать так.
Работодатель дает тебе на подпись бумагу, в которой оговаривается новые (ухудшенные условия оплаты). В этой же бумаге должно быть написано, что в случае Вашего отказа работать в новых условиях, Вы будете уволены по п.7 ч.1 ст.77 ТК РФ (отказ работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора ). Такое предупреждение должно быть сделано за 2 месяца.
Т.е. при отказе тебя через 2 месяца увольняют по статье 77. Все гарантии как при увольнении по сокрашению штата.
Как бывает на практике, знают все. Все зависит от "белости" самой организации, наглости руководства и твердости сотрудника. В самом негативном варианте тебе дают задание куда-то сходить (на полдня), а потом выясняется, что ты отсутствовал 3 часа без уважительной причины - акт, и увольнение за прогул. Консенсус - уход по собственному желанию.
+мильон! 8) Грустно это, конечно, но щас время такое... Работу новую куй найдешь.
снижение...не увольняют же? Летал ты Боингом сядешь на ТУ...
Есть поговорка...
"Нервы зажми в узду,время летит прахом...если собственник посылай всех в пи...ду,а нет - так сам иди на куй!!!".
остальное - лирика!!!
dsm_gtc
Зарплату не сохранишь, остается 2 варианта:
1. Договариваться. Ты соглашаешься на снижение, работодатель сокращает объем работы (неполная неделя, сокращенный день, урезание должностных обязанностей и т.п.) Я под это дело выбил обучение на 3т.евро
2. Как уже сказал А_Владимирович , увольняться по ТК со всеми выплатами (т.е. 3 средних дохода за месяц).
Уволить за опоздание нельзя, можно только наказать рублем. С прогулами тоже нереально, если у тебя свидетели есть. Аттестацию можно устроить, но очень трудно ее обосновать если не прописана в трудовом договоре. Трудовая инспекция - веский аргумент. И вообще суды 80% дел решают в пользу работника. Реально получить даже серую зарплату, если она проходила через банковскую карту и есть выписка счета. Адвокат берет 20-30 т.р. за ведение дела, которые в случае победы в суде ложатся на работодателя.
На серьезном предприятии об этом договариваться не придется. Это само собой разумеется. К сожалению, далеко не везде так.
Прошу замететь что существует такой кейс, сначала сокращают ЗП, потом увольняют по сокращению, НО с уменьшеной в соотвествии с сокращенной ЗП компенсацией.
Как по мне - ничего не подписывай.
НАИВНЯК!!!
есть такое понятие как "должностная инструкция" со всеми изменениями... и "трудовой договор"( кстати бессрочный-это нонсенс)...ну впишут тебе туда по самые гланды? И что,не согласишься?
Да нет,схаваешь!
Есчо раз ...если захотят - уволят,дело времени!!!
Согласен. А еще есть понятие "внеочередная аттестация". Поводов ее провести - десятки! И она может дать отрицательный результат. И залупающийся человек пойдет гулять.
Есть такое понятие как нормированный рабочий день, техника безопасности, санитарные правила работы с ПК и т.д.. Если все это резко начать выполнять на 100%, то должностная инструкция нервно курит в сторонке
Чем серьезнее компания - тем больнее по ней бьет проверка. Для публичных компаний (в листинге на бирже) - это вообще пипец. А если ты еще и трудно заменимый сотрудник, вовлечен во много проектов в стадии аврала, то права качать можно даже сильнее чем хочется
Дорогой мой...твоя должностная инструкция создаст тебе такие условия,что ты позабудешь обо всём на свете (а ты её всё равно подпишешь,не выёживайся)
Потом... в суде будешь доказывать и про сан.условия,и про тех.без...
только это будет уже совсем другая история!!!
Такому сотруднику и так не будут зарплату снижать.
А если всем от генерального до уборщицы сокращают на 20%, типа по-справедливости?
Astralniy
Я уже писал, что сохранить зарплату и работу одновременно не реально. Либо увольняться и выжать денег по полной, либо договариваться на новые адекватные условия.
Народ, договор трудовой был срочный, когда наступил кризис, я выбил себе допничек, что он бессрочный. В договоре есть все цифры, включая величину оклада и все бонусы. Если будут снижать, то обязаны предупредить об этом за 2 месяца в письменной форме, которую я должен подписать. Так же снижение должно быть описано допсоглашением, подписанным обоими сторонами. Уволить по статье не вариант, т.к. все эти поводы должны быть задокументированы. Да и юрист за нас на самом деле, т.к. всю воду мучит одно мудило, которое захватило власть через материнскую иностранную компанию. то есть никакие изенения без моего ведома сдалть быть не могут. да, если фирма пойдет а незаконные действи, будет привлечена трудовая инспекция, а поскольку генеральный иностранец, то гудбай разрешение на трудовую деятельность на некоторое время. в общем получается, что 2 месяца у нас есть, а потом если не согласен, то сокращение по закону с 3-мя окладами? так понимаю?
Работаю в отделе продаж иностранной лизинговой компании. на нас весь бизнес, и при этом сократить планируют зп только у отдела продаж
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
сейчас незаменимых нет. рынок кишит невезучими специалистами.
3 - это если увольнять сразу (т.е. с учетом этих 2-х месяцев), и не окладов, а средних доходов с учетом всех премий и бонусов. Еще 2 зарплаты получишь, если встанешь на учет как безработный.
нам тож хотят на 33 % сократить ЗП! фигова
а что за цифра такая 33%? что не 66% сразу?
то есть, если я сейчас не подпишу, то дальше по процедуре сокращения???
я сокращения не боюсь. готов отжать все с руководства. как лучше поступить?
dsm_gtc
у нас ваще жопа на работе: смена руководства (незаконная с применением обмана и клеветы) и переход предприятия под полный контроль администрации города, что ведет за собой кучу урезаний и ограничений для сотрудников! до этого у нас была просто райская жизнь - ЗП не плохая, премия за выслугу, 13-ая премия, с мая по сентябрь включительно, по пятницам работали до 12 дня!!!! т.к. лето-дачи.... и еще, самое главное: в гонце года, из-за сверх прибыли предприятия, раздали бешеные премия ВСЕМ сотрудникам, руководству, рядовым работникам и даже уборщицам, тем самым обделив администрацию города. А им это не понравилось, т.к. их кормит весь город, а мы типа встали в позу и послали их нах, и не дали откатов. хотя только налогов заплатили с этого 100 миллионов, из которых не малая часть пошла в бюджет администрации. но им этого мало было, им нал нужен...вот и устроили войну. сняли директора, поставили клоуна и теперь всё по другому. мы написали письмо и разослали по разным инстанциям...вроде что-то закрутилось...подключены все ресурсы, а они есть. ждем! вот так!
а директор наш (уважаю его, такого руководителя больше не будет) в больнице лежит. ждет операцию!.... сволочи!
Документы тоже люди составляют. Например, могут предложить выпить по поводу какого-то торжества, а потом сами и на экспертизу свозят. Нетрезвый на работе - прогул, увольнение. А в акте напишут, что ты на работе сам напился, и все подпишут. Увольнять может и не будут, а пугать будут по полной. Не всякий выстоит, напишет по собственному.
Да и без всяких актов. Будут тебе по 200 раз на день говорить, что ты то не так сделал, это не так сделал, не справляешься - пиши заявление и уходи. Что это за работа? Все люди, нервы не стальные - лопнет терпенье, напишешь и уйдешь.
dsm_gtc
Попросите увеличить бонусы.
SOLNCE 84
у нас похожая ситуация. клоун залил в уши собственникам в Индии и сместил генерального, который создавал компанию с нуля 4 года. теперь генеральный чисто номинальный и ничего не решает. пошли репресии и урезания, при этом тот клоун за год получил 250 тыс евро з.п. за ничего неделание и развал бизнеса, и естественно свою з.п.урезать не станет, отыграется на отделе продаж. причем смешно, ну сэкономит он тысяч 200 рублей в месяц на этом и что? себе бы снизил на 33%, былобы толку больше.
А_Владимирович напоить не удастся - я за рулем всегда, да и не принято у нас на работе пить.
прессовать пусть прессуют, не буду реагировать, а будут угрожать, напишу в прокуратуру.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
проблема в том, что бонусы сейчас не реально заработать - всех клиентов режут не зависимо от их крутости. уже даже дочек газпрома с кривым лицом смотрят. короче не дают бонусы заработать и прямо говорят, что привлечение нового бизнеса не является сейчас основной задачей. правда еще есть реализация конфискованной бу техники. может тут кому нужно? есть тема заработать на этом.
dsm_gtc
Честно, я не в курсе, что у ВАС за бизнес. Ясно, что срезают по причине почти 0 продаж. Тем не менее, если ЗП ниже, то бОнус должен быть вЫше и наоборот.
Смотря, что за техника, макс могу только единичные покупки. Сосед во дворе тоже был в этой теме, но выкуп должен был быть всей партии...
Галерея
Группа в Telegram