Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33

Тема: Отсутствует компрессия в одном из цилиндров

  1. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0

    Отсутствует компрессия в одном из цилиндров

    Добрый день всем!
    Вчера ни с того, ни с сего загорелся сигнализатор неисправности выхлопной системы. Двигатель (Z14XER) при этом работал неравномерно, наблюдалась повышенная вибрация. Вечером отогнал авто на диагностику, которая показала, что отсутствует компрессия в 3-м цилиндре. Причину данной неисправности сервисмены назвать не могут. Предлагают вскрыть двигатель для определения точного анализа. При этом предлагают как-то неуверенно, т.е. у меня сложилось ощущение, что вскрытие тут может не помочь... Разборка-сборка движка выходит ориентировочно в 8 000 р. (мне кажется, что платить такую сумму за диагностику как-то не совсем разумно, хотя...)
    Подскажите, пожалуйста, чайнику, можно ли в данном случае обойтись без вскрытия движка? Если вскрытие все-таки необходимо, то можно ли данные работы провести у неофициала, т.е. при отсутствии tech2?
    И во что может выльется ремонт данной неисправности? (понимаю, что исходных данных, скорее всего, маловато, но прошу поделиться своим опытом в решении данной проблемы).
    Буду рад помощи.

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    А каков пробег авто? Гарантия?
    Основные 2 причины отсутствия компрессии это:
    1. прогар клапана
    2. Износ колечек
    Дыру в поршне в расчет не беру. Если не гарантия, то можно разбирать в любом сервисе, для этого tech-2 не нужен.
    8000 руб для этой работы не так много, ибо нужно снять ремни генератора и ГРМ, снять голову. Возможно придется снимать распредвалы и звездочки ГРМ. И, что самое главное, потом все собрать обратно.
    Или 8000 только за то что разберут, а собирать за отдельные деньги?
    Astra 1.8 XER AT

  3. Местный Заслуженный Астравод Белоножкин на верном пути Аватар для Белоножкин
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Москва, Отрадное
    Сообщений
    605
    Спасибо
    1 / 0
    Как вариант залегли кольца!!!! Тогда можно попробовать промыть Лавром, много положительных отзывов!!!!
    А еще лучще, если город Москва, сделать повторно диагностику двигателя в deksclub.ru там в цилиндр засунут камеру и все прекрасно будет видно!
    115 сил, МТ, 5дыр, черный -продан
    Шкода 1,8TSI-7DSG, WR6

  4. электронный позитрон Магистр АСТРАномии electronic на верном пути Аватар для electronic
    Регистрация
    27.03.2008
    Адрес
    Moscow СЗАО
    Сообщений
    3,257
    Спасибо
    4 / 2
     *007** 777
    может и электрика вполне, у меня крысы грызли провода
    тоже цилиндр не работал и лампа горела

  5. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    DDP
    Пробег всего 68 тыс. км. Авто негарантийное.
    В 8000 входит сбор-разбор двигателя.

    Белоножкин
    Я не в Москве...
    Дайте, пожалуйста, если возможно, ссылку на этот препарат (Лавр).

    electronic
    Диагностику делали tech'ом. Наверное, она бы показала проблемы по электрики, если бы они были. Или я ошибаюсь?
    1,4 MT 5D

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии Micle13 скоро станет знаменитостью Аватар для Micle13
    Регистрация
    27.10.2008
    Сообщений
    2,173
    Спасибо
    16 / 0
    Если прогар поршня или поломка колец (не кольца, а колец), то это сразу заметно по повышенному давлению газов в картере автомобиля. Опытному человеку достаточно посмотреть. Если прогар клапана, как правило, выпускного, то холостые неуверенные, зато на повышенных оборотах работа несколько стабилизируется. Если клапан, то 8000 р. - нормально. Если переломались кольца, то это разборка всего движка, и в 8000 не уложитесь точно. Прежде, чем пихать всякие препараты, определите причины. Кроме того, не думаю, что Вы на минеральном масле ездите. Вот с минералкой кольца, бывает, залегают. А чтоб на синтетике- маловероятно. Методик проверки компрессии хватает. Не доверяйте проверять спецам, малознакомым с современными иномарками. Они могут убить катушку зажигания или какую-нибудь электронику при неумелом обращении с такими автомобилями. Коротко все.

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от Signalman
    Диагностику делали tech'ом. Наверное, она бы показала проблемы по электрики, если бы они были. Или я ошибаюсь?
    Компрессия меряется обычным манометром. Едте в другой сервис, я очень сильно сомневаюсь что теком можно точно измерить компрессию, ибо датчиков давления в цилиндрах нет, так что измерения имеют очень косвенный и приблезительный характер. Я бы не стал разбирать двигатель не будя на 100% уверенным что это необходимо. Замерять компрессию маноетром можно на любом СТО быстро и не дорого.

    Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

    Цитата Сообщение от Micle13
    Если клапан, то 8000 р. - нормально
    Это даже дешево. Думаю что имелось ввиду что за 8000 просто снимут голову. Замена клапана это уже будут отдельные деньги.
    Astra 1.8 XER AT

  8. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    Компрессия меряется обычным манометром. Едте в другой сервис, я очень сильно сомневаюсь что теком можно точно измерить компрессию, ибо датчиков давления в цилиндрах нет, так что измерения имеют очень косвенный и приблезительный характер. Я бы не стал разбирать двигатель не будя на 100% уверенным что это необходимо. Замерять компрессию маноетром можно на любом СТО быстро и не дорого.
    Я, наверное, неправильно выразился. В сервисе не только делали диагностику tech'ом, но и измеряли компрессию в цилиндрах.

    Сейчас выяснил, что компрессию измеряли не только обычным методом, но еще и с маслом.

    Т.е. получается, что без разборки движка в данном случае не обойтись?
    1,4 MT 5D

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт DDP звездочёт
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    1,381
    Спасибо
    12 / 0
    Цитата Сообщение от Signalman
    Сейчас выяснил, что компрессию измеряли не только обычным методом, но еще и с маслом.
    А что в итоге? Какие результаты? Вам назвали цифры?
    Интересно какая компрессия с маслом и какая без, какая компрессия в остальных цилиндрах.
    Если с маслом компрессия не поднялась, значит прогорел клапан, если поднялась, то проблема в кольцах. Может конечно залегли (я бы на это особо не надеялся), но скорее всего развалились.
    И в том и в другом случае разбор двигателя. И итоговый ценник будет на много больше 8000 руб. Думаю что ближе к 15 000 вместе с запчастями.
    Astra 1.8 XER AT

  10. Местный Заслуженный Астравод WWS на верном пути Аватар для WWS
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Курган обл.
    Сообщений
    893
    Спасибо
    0 / 0
    Signalman
    Кольца сломаны - наверно 92 бензик. Головку всё равно снимать, может клапан завис, на другом авто видел такое. Промыть ЛАВРом форсунки без демонтажа, может поможет.

  11. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от DDP
    А что в итоге? Какие результаты? Вам назвали цифры?
    Интересно какая компрессия с маслом и какая без, какая компрессия в остальных цилиндрах.
    Как я понял, результаты замера компрессии с маслом аналогичны результатам обычного замера. Цифр нет, т.к. машину после диагностики еще не забрал, общался с сервисменами только по телефону.

    Цитата Сообщение от DDP
    И итоговый ценник будет на много больше 8000 руб.
    Думаю что ближе к 15 000 вместе с запчастями.
    Нда...

    Всем спасибо за помощь.
    По результатам дальнейшей диагностики отпишусь.

    Добавлено спустя 22 минуты 17 секунд:

    Цитата Сообщение от WWS
    Кольца сломаны - наверно 92 бензик.
    Все время заправлялся только 95-м на Лукойле.

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии Micle13 скоро станет знаменитостью Аватар для Micle13
    Регистрация
    27.10.2008
    Сообщений
    2,173
    Спасибо
    16 / 0
    Цитата Сообщение от Signalman
    Как я понял, результаты замера компрессии с маслом аналогичны результатам обычного замера.
    Если так, то, вроде бы, пронесло. Клапан. А это только снятие головки. Ищите нормальный сервис, не ОД. Будет процентов на 30 дешевле. Мне так кажется. И обязательно отпишитесь. И пусть мастера знают, что Вы весь интернет на ноги подняли. Пусть знают, что мы все за ними наблюдаем.

  13. Местный Астравод gennadij8 на верном пути
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Crimea, Simferopol, 1,6 xep изя
    Сообщений
    221
    Спасибо
    2 / 0
    Полтора года назад купил авто 2005 16хер 100 тык., месяц порадовался и потом началось нечто похожее, загорелся чек. На сервисе смотрели по датчикам все в норме, предложили поменять свечи (поменял сам приехал сбросили ошибку), потом еще через месяц начала выскакивать F и загорелся чек, со временем вылечил F, обнулили ошибку, еще через месяц начала троить загорелся чек и машинка с ключиком, оказалось , что умерла катушка зажигания, (поменял обнулил ошибку). Еще через какое-то время сново загорается чек, на сервисе говорят исходя из показаний датчиков машина должна ехать великолепно, но она едет все хуже и хуже. Проверили компресию (может быть погрешность нового компрессометра) 15,5-7,5-13,5-14. Линули масла во второй цилиндр компресия поднялась до 14. Решил сам разобрать движок, сначала было боязно , но по оканчанию работ скажу ничего там сложного нет агрегат довольно ремонто-пригоден. Разобрали не вынимая двигатель из под капота. Второй поршень - два верхних кольца (огнеупорное и компрессиное) и два кольца в маслосъемном выстроились практически в ровную линию. Проблема найдена! Стало интересно разбираем третий там кольца собрались замками в сегменте 90 градусов, четвертый замки собрались в сегменте 150 градусов, и только в первом замки колец стояли почти как написано в книге по ремонту. Выставили все замки собрали движок. Сейчас думаю, что наверное надо было новые колечки поставить (но меня отговорили т.к. не знаеш, что купишь а эти должны быть оригинал, да и зазор был увеличен на одну десятку мм от той что пишут для нового движка)
    Cразу появилась тяга, отъездил тысячу померял компрессию 15,5-14,8-14,9-15. Интересно, что могло быть с двигателем что провернулись кольца в трех цилиндрах (вроде не убивали бенз 95-98), или его так немцы собрали, или там кто то был уже до меня, предыдущий хозяин утверждает , что в двиг не лазил.

  14. Местный Заслуженный Астравод WWS на верном пути Аватар для WWS
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Курган обл.
    Сообщений
    893
    Спасибо
    0 / 0
    gennadij8
    Скорей последнее.

  15. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    Продолжение моей истории.
    Вобщем, нашел я сервис по опелю, который мне рекомендовали, и в котором мне предполагаемые работы по ремонту двигателя обещали сделать существенно дешевле. До этого сервиса своим ходом не доехал, встал в левом ряду на проспекте с оживленным движением (движок некисло заколбасило, из подкапотного пространства стали раздаваться резкие и частые металлические звуки, обороты упали, в итоге движок заглох). Своим ходом ехать дальше я не решился. В итоге на лямке меня дотащили до сервиса.

    Вскрытие показало, что один из распредвалов просто развалился пополам . При этом развалившийся распредвал был закреплен только в 3-х точках, а в 2-х оставшихся болты крепления были только наживлены. Дополнительно были повреждены 2 клапана.

    Было принято решение разбирать движок дальше, т.к. возникло подозрение, что движок уже вскрывали до меня (необходимо было понять, зачем это делали до меня). Причину первичного вскрытия нашли в поршне 4-го цилиндра, что-то там не то было с кольцами, и предыдущим вскрытием эту проблему устранили (точно описать причину не могу, много не известных мне терминов было в речи мастера).

    По словам мастера, мой движок оказался сильно загаженным, очень много было отложений в виде пластилина. В ходе эксплуатации авто масло менялось регулярно с интервалом менее 15 тыс. км. (имеются акты и чеки выполненных ТО от предыдущего хозяина). В пробках особо не стою, ежедневный пробег в районе 40-60 км за 2-4 поездки. Мастером было рекомендовано менять масло после 8-10 тыс. км. пробега, т.к. оно не вырабатывает положенный интервал.
    В итоге весь ремонт обойдется ориентировочно в 32-34 тыс. руб. Вот такие дела…

  16. Местный Гигант мысли VerSerj Астранафт Аватар для VerSerj
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    22,186
    Записей в дневнике
    20
    Спасибо
    150 / 0
     *582** 197
    Ну, это почти за капиталку не сильно дорого. У меня только замена шестеренки и сальника распредвала у официала встала в 25.
    Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.

  17. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    Небольшой фотоотчет:
    Изображения

  18. Местный Гигант мысли VerSerj Астранафт Аватар для VerSerj
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    22,186
    Записей в дневнике
    20
    Спасибо
    150 / 0
     *582** 197
    Картер - ужоснах!
    Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.

  19. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    VerSerj
    Что скажете по поводу замены масла каждые 8-10 тысяч?
    1,4 MT 5D

  20. Местный Гигант мысли VerSerj Астранафт Аватар для VerSerj
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    22,186
    Записей в дневнике
    20
    Спасибо
    150 / 0
     *582** 197
    Signalman

    Лей хорошую синтетику и будет она у тебя ходить положенные 15 тыс.
    Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.

  21. Местный Опытный Астравод Fuf на верном пути Аватар для Fuf
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    292
    Спасибо
    0 / 0
    Signalman
    э-э-э-э и ЭТО ездило еще? точно предхозяин менял ваще масло?
    Все фигня, кроме пчел... но если вдуматься, то и пчелы - фигня...

    *076**98 GTC Black

  22. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    VerSerj

    Так я и лил рекомендованное джиэмовское масло, а предыдущему хозяину официалы масло заливали (наверное, тоже GM, ну или Castrol).
    1,4 MT 5D

  23. Местный Гигант мысли VerSerj Астранафт Аватар для VerSerj
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    22,186
    Записей в дневнике
    20
    Спасибо
    150 / 0
     *582** 197
    Не может быт такого говна при пробеге 68 тыс. На 168 - еще возможно. Где-то тут найопка...
    Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.

  24. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    Fuf

    У меня есть чеки и акты по работам, которые проводились на ТО-1,2,3 у официалов (от предыдущего хозяина). ТО-4 я проводил у неофициалов и все работы контролировал лично.
    1,4 MT 5D

  25. нИграмАтныЯ мы... Магистр АСТРАномии yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация yurets нерушимая репутация Аватар для yurets
    Регистрация
    07.06.2007
    Адрес
    город из резины
    Сообщений
    3,450
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Signalman
    Небольшой фотоотчет:
    ужОс
    Цитата Сообщение от Signalman
    У меня есть чеки и акты по работам, которые проводились на ТО-1,2,3 у официалов
    ГЕРОЕВ в студию!!!!

    терь на пенсиомОбиле...)))

  26. Местный Опытный Астравод goof на верном пути Аватар для goof
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    288
    Спасибо
    1 / 0
    От кастрола такое встречалось, когда в молодые годы работал в сервисе было несколько капиталок с кастролом и там тоже обнаруживался "пластелин"
    Водитель автобуса (1.8МТА)

  27. Участник Начинающий Астравод Signalman на верном пути Аватар для Signalman
    Регистрация
    20.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    47
    Спасибо
    1 / 0
    ГЕРОЕВ в студию!!!!
    Актов и чеков с собой сейчас нет, постараюсь выложить как-нибудь попозже.
    1,4 MT 5D

  28. Местный Гигант мысли VerSerj Астранафт Аватар для VerSerj
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    22,186
    Записей в дневнике
    20
    Спасибо
    150 / 0
     *582** 197
    Мобил форева! Тапками не кидать...
    Citroёn C4 Grand Picasso Dynamique, 1.6Т/150Нp/240Nm, 6-ст. робот, 7 мест, черный, 135.000 км.

  29. Местный Заслуженный Астравод Facker на верном пути Аватар для Facker
    Регистрация
    15.05.2007
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Сообщений
    658
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от VerSerj
    Мобил форева! Тапками не кидать...
    +1
    Astra J 2010 1.6T AT Black *873**197

  30. Местный Магистр АСТРАномии Эль Борода на верном пути Аватар для Эль Борода
    Регистрация
    02.03.2008
    Адрес
    Питер Славянка
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,979
    Спасибо
    1 / 0
    Через 2 недели на ТО 1, задумался о смене GMовского масла на какое-нибудь другое.
    Цитата Сообщение от VerSerj
    Картер - ужоснах! Shocked
    Sedan 1.6 МКП, Cosmo, Metro

Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)