Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 94

Тема: Оптимальные обороты и переключение передач

  1. Участник Астравод Астрокот на верном пути Аватар для Астрокот
    Регистрация
    16.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    59
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от andrew2009
    Вот если я еду на дачу с постоянной скоростью 80км/ч на 4 передаче при это обороты у меня 2800 - это нормально или же все-таки правильнее включить пятую и ехать на той же 80 с меньшими оборотами?
    Да, конечно, на 5-ю и вперёд!!! При постоянной скорости на трассе и на 2000 об. - ЭТО НОРМАЛЬНО. Будет горка впереди, чтоб движок не насиловать, переходишь на 4-ю и все ОК.
    Это в городском режиме, с постоянными ускорениями и торможениями, целесообразней держаться диапазона 2500-3500.
    Удачи!
    Торопись - медленно, выражайся - внятно!!!
    Astra H 115 коней с МКПП

  2. Местный Магистр АСТРАномии Vitalij_TM Астранафт Аватар для Vitalij_TM
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Собянин Град
    Сообщений
    4,547
    Спасибо
    6 / 0
    Насколько я понял, двиг 1.8 высокооборотистый и его после обкатки, иногда полезно покрутить немного, чего не написано в мануале.



  3. Местный Бакалавр АСТРАномии KJIaBogaB на верном пути Аватар для KJIaBogaB
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    1,419
    Спасибо
    0 / 0
    Vitalij_TM
    Если не написано, значит нельзя А вообще обороты постоянной эксплуатации - до 6500...

    Caravanscheg
    Вы явно восстали из ЛАДЫ. Может перечитаете мануал по Астре прежде чем советовать?
    Расколбас двигателя при езде в натяг происходит:
    1) При езде на бензине, который не расчитан на проектируемую степень сжатия. В результате - детонация - движку колбасит.
    2) На двигателях с дроссельной заслонкой управляемой тросиком от педали газа. На Опель Астре стоит эл.педаль газа и эл.модуль управления дроссельной заслонкой.
    3) При плохом бензине, когда вроде бы залил 95 а всё равно колбасит - значит нужно срочно менять заправку. Я бензин именно ездой внатяг тестирую. Пока одна и та же заправка меня ниразу не подвела за 1.5 года. До этого и пальцы звенели и колбасило когда внатяг ехал или трогался.

    VerSerj
    Поддерживаю.

    andrew2009
    Начни со страницы 199-200 (если память не изменяет - раздел езда и управление) - там всё подробнейшим образом расписано.
    Сергей был на Opel Astra Н 5D, COSMO, MoonLand, Z16XE1 - (продан за 460т.р.25.07.2010).
    Сейчас на Mitsubishi ASX 1.8 Invite CVT (S09, куплен за 839т.р. 03.09.2010)

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии Caravanscheg Астранафт Аватар для Caravanscheg
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,888
    Спасибо
    21 / 3
    Цитата Сообщение от KJIaBogaB
    Caravanscheg
    ...Вы явно восстали из ЛАДЫ. Может перечитаете мануал по Астре прежде чем советовать?...
    Да я и не отрицаю - восстал... 8 лет на 2111 и почти столько же на autolada.ru Если мне не изменяет память, ник KJIaBogaB я там видел... Ну а я там Alex07-11i был... собственно и есть - иногда захожу.

    А чего я такого посоветовал, чтоб на меня набрасываться? Сказал, что езда внатяг вредна. Имеешь другое мнение? да ради бога! только мне в этом вопросе все настолько очевидно, что даже спорить не интересно.
    Ссылка на мануал - не в тему... они там говорят, что и двигатель греть не надо... Немчура... что с них возьмешь?
    Астра Караван 2006 МКПП 1.6ХЕР ESP - была.
    Пересел на Tiguan 1.4 122лс.

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии KJIaBogaB на верном пути Аватар для KJIaBogaB
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    1,419
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Caravanscheg
    Да я и не отрицаю - восстал... 8 лет на 2111 и почти столько же на autolada.ru Если мне не изменяет память, ник KJIaBogaB я там видел... Ну а я там Alex07-11i был... собственно и есть - иногда захожу.
    Нет. На сайте Лады я не был. По крайней мере за собой такого греха не припомню. Хоть и обладал чудом 21104М чуть больше года.
    А чего я такого посоветовал, чтоб на меня набрасываться? Сказал, что езда внатяг вредна. Имеешь другое мнение? да ради бога! только мне в этом вопросе все настолько очевидно, что даже спорить не интересно.
    Может расскажешь на сколько тебе всё ясно? Я бы с удовольствием послушал. Думаю все были бы рады протереть глаза, засланые пеленой лжи мануала. Я кстати серьёзно - объясни свою точку зрения.
    Спорить не будем - будем истину искать
    Ссылка на мануал - не в тему... они там говорят, что и двигатель греть не надо... Немчура... что с них возьмешь?
    А потом удивляешься почему на тебя "накидываются".
    Для людей, кто смотрит в книгу и видит там фигу ещё раз по буквам:
    двигатель надо прогревать, но в движении... В обоснование этого есть целая куча доводов. Только вот тебе не интересны они наверное, ведь тебе и так всё ясно?
    Сергей был на Opel Astra Н 5D, COSMO, MoonLand, Z16XE1 - (продан за 460т.р.25.07.2010).
    Сейчас на Mitsubishi ASX 1.8 Invite CVT (S09, куплен за 839т.р. 03.09.2010)

  6. Местный Бакалавр АСТРАномии Caravanscheg Астранафт Аватар для Caravanscheg
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,888
    Спасибо
    21 / 3
    KJIaBogaB
    Извини... Но чесслово не интересная тема.
    Лень клаву топтать.
    Астра Караван 2006 МКПП 1.6ХЕР ESP - была.
    Пересел на Tiguan 1.4 122лс.

  7. Новичок Новичок Vadim BVL на верном пути Аватар для Vadim BVL
    Регистрация
    07.03.2009
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    3
    Спасибо
    0 / 0
    И правда в монуале всё написано

  8. Местный Астравод Vics на верном пути
    Регистрация
    04.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    184
    Спасибо
    0 / 0
    То, что в мануале написано что двигаться нужно на возможно более низких оборота двигателя вообще ни о чем не говорит.
    Для одних наиболее низкие обороты это когда двигатель начинает колбласить, а для других - это когда есть возможность нормально ускориться.
    astra caravan 1,8 МТ, COSMO

  9. Местный Магистр АСТРАномии Vitalij_TM Астранафт Аватар для Vitalij_TM
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Собянин Град
    Сообщений
    4,547
    Спасибо
    6 / 0
    KJIaBogaB
    Ага и двиглу огромные максимально разрешенные обороты для понта дали...



  10. Местный Бакалавр АСТРАномии KJIaBogaB на верном пути Аватар для KJIaBogaB
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    1,419
    Спасибо
    0 / 0
    Vitalij_TM
    Ага и двиглу огромные максимально разрешенные обороты для понта дали...
    Я не знаю как можно так однобоко мыслить???
    Красную линию отметили на 6500 для возможности обгона в нужный момент на всех лошадях. Для остальной езды она абсолютна бестолку.
    Сергей был на Opel Astra Н 5D, COSMO, MoonLand, Z16XE1 - (продан за 460т.р.25.07.2010).
    Сейчас на Mitsubishi ASX 1.8 Invite CVT (S09, куплен за 839т.р. 03.09.2010)

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии Caravanscheg Астранафт Аватар для Caravanscheg
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,888
    Спасибо
    21 / 3
    KJIaBogaB
    Ага... А обороты 1000 отметили для возможности медленно тошнить по горизонтальным участкам шоссе с попутным ветром. Для остальной езды эти обороты абсолютна бестолку.

    P.S. дружище, ты это... расслабься малость! Люди разные, темперамент у них разный, на авто они тоже по разному ездят.
    Астра Караван 2006 МКПП 1.6ХЕР ESP - была.
    Пересел на Tiguan 1.4 122лс.

  12. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    В мартовском номере "За рулем" есть небольшая статья "Где живет износ", были проведены тесты по износу на разных оборотах. Вывод: езда в натяг крайне вредна для двигателя, меньше 2500 ехать не стоит. Помоему это очевидно, у многих были велосипеды, у многих есть, вам удобно на маленькой скорости ставить самое большое передаточное число в передаче? Ехать можно но с ума сойдешь педали крутить, вы выбираете режим на котором комфортно крутить, так же и машина, когда у меня на 4й передаче 2000 оборотов, я прямо чувствую как машинке тяжело и переключаю на третью. Поэтому обороты должны быть средние, 2500-3500. Что собственно в статье и озвучено.
    Цитата Сообщение от Rabbioso
    А никто не пробовал чудо цифры - показания БК , делить с помощью калькулятора для проверки? Я как то ради интереса поделил истраченные литры на пройденные километры и умножил на 100 ...
    Почти совпало Smile Ну то есть вместо 8,2 по БК методом дележки получилось 8,0 , что в принципе рядом. Вопрос, что там за хитрая программа, которая так все по своему делит? Причем разница и за короткий пробег и за длинный - присутствует.
    Вот фото реальное - по БК расход 8,5 а если поделить - 8,32
    Когда ты стоял на месте с заведенным двигателем, пробег не шел, а бензин кушался, отсюда и разница.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  13. Местный Астравод M@E на верном пути Аватар для M@E
    Регистрация
    18.12.2008
    Адрес
    Крайний север Моск.обл.
    Сообщений
    118
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Никола-
    Когда ты стоял на месте с заведенным двигателем, пробег не шел, а бензин кушался, отсюда и разница.
    Точно я когда ТехОсмотр проходил ночью очередь занимал и спал в машине с заведенным двиглом. заснул расход 9,5 проснулся 13 литров
    5D,Enjoy, 1.8-МТ, черный-черный )))
    ВАЗ 21083 - 3D - 1,5МТ, ярко белый в крапинку (жалко отдавать в чужие руки)

  14. Фестивальщик Магистр АСТРАномии faber на верном пути Аватар для faber
    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    МО, Красногорск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,869
    Спасибо
    1 / 0
     пива нет
    Цитата Сообщение от KJIaBogaB
    надо прогревать, но в движении... В обоснование этого есть целая куча доводов
    я б послушал доводы.
    я грею 5 минут и еду не спеша, разгоняюсь не интенсивно первые 15-20 минут езды. потом уж можно и вжарить

  15. Местный Бакалавр АСТРАномии KJIaBogaB на верном пути Аватар для KJIaBogaB
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    1,419
    Спасибо
    0 / 0
    faber
    Доводы представлены в соответствующих темах. Уже не раз и не два.
    А теперь покажите мне в инструкции по эксплуатации Вашего автомобиля пункт с конкретной рекоммендацией "прогревать 5мин" ?
    Сергей был на Opel Astra Н 5D, COSMO, MoonLand, Z16XE1 - (продан за 460т.р.25.07.2010).
    Сейчас на Mitsubishi ASX 1.8 Invite CVT (S09, куплен за 839т.р. 03.09.2010)

  16. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    KJIaBogaB
    Это тоже обсасывалось. В европе вообще запрещено стоять с заведенным двигателем и штраф за это не малый.
    Правда теория прогрева в движении действительно есть, но все же хотя бы минутку, после длительной стоянки (более 5 часов), постоять надо. ИМХО
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  17. Новичок Новичок Savras на верном пути Аватар для Savras
    Регистрация
    14.11.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    10
    Спасибо
    0 / 0
    Как будто все впервый раз сели за руль, блин. А на тазах (99 и выше) никто до АСТР не катался? Там тоже пока не раскрутишь нормально, тачка не поедет. И вообще это чувствуется, когда двиглу тяжело, так крутите до 4000 и все вам будет хорошо!
    1.8 GTC, SAPPHIRE BLACK, MT

  18. Местный Опытный Астравод Blacks на верном пути
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    286
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от KJIaBogaB
    3) При плохом бензине, когда вроде бы залил 95 а всё равно колбасит - значит нужно срочно менять заправку. Я бензин именно ездой внатяг тестирую. Пока одна и та же заправка меня ниразу не подвела за 1.5 года. До этого и пальцы звенели и колбасило когда внатяг ехал или трогался.
    У меня 1.6 МТ, иногда колбасит руль при движении в натяг наприме на 2-ой скорости при 5-10 км/ч если есть хоть какой-то уклон, лью 95-ые на ВР и на ТНК... Средний расход 9.5 литров, иногда езжу по МКАДу... Не считаю, что стиль вождения экономичный, притапливаю если есть где. Попробывать Лукоил?
    Opel Astra 5D White 1.8AT Cosmo, Xenon, Open&Start, Opera 40, Spoiler OPC =))

  19. Местный Опытный Астравод Андей на верном пути Аватар для Андей
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    MOSKVA, VAO
    Сообщений
    349
    Спасибо
    0 / 0
    Blacks
    Конечно Лук лей! заметишь машинка веселей станет! у меня такая же мешалка ток вот незнаю скока у тя коников (у меня 105) и разница ощутимая!!! а обороты согласен должны быть 2500-3500, хотя самый подъем начинается где то 2800... ну и грех на нем ся обломать и переключиться! наверное и для двигла не в кайф ( мнение мое).. Все ведь субъективно??? каждая бибика свой подход и свая манера! нельзя же выработать определенный стереотип как юзать женщин!!! так и с машиной! едет?! ну и пусть едет, ненадо ее ни в низах убивать ни в верхах! есть же чутье у всех и вестибюлярный аппарат (если ток рабочий канешно ) вот и кантралируйте когда и какую фтыкать. Подтверждаю что и на 5-й мона катить 60км/ч. тока вот ускориться лучше с 4-й


    Мой 694 КоСмолет 1,6л., 105 кобыльный, красавец BRIZ BLUE 5D

  20. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от Андей
    Подтверждаю что и на 5-й мона катить 60км/ч. тока вот ускориться лучше с 4-й
    Для ускорения там и вторую не грех воткнуть, ну край третью, но никак не 4ю ). Хотя смотря как надо ускориться
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  21. Фестивальщик Магистр АСТРАномии faber на верном пути Аватар для faber
    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    МО, Красногорск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,869
    Спасибо
    1 / 0
     пива нет
    Цитата Сообщение от KJIaBogaB
    А теперь покажите мне в инструкции по эксплуатации Вашего автомобиля пункт с конкретной рекоммендацией "прогревать 5мин" ?
    я прогреваю из-за того что курю 5 минут. завожу и курю, покурил, поехал. все равно как ни крути минуту-две ей надо дать потарахтеть. согласен?
    Цитата Сообщение от -Никола-
    Для ускорения там и вторую не грех воткнуть
    ну на вторую крутовато если позволяет дорожная ситуация на третью и до сотни. это если конечно гоняться с кем-то, то конеш вторая

    Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

    на 60км/ч мне кажется ей тяжеловато на 4-й

  22. Местный Бакалавр АСТРАномии KJIaBogaB на верном пути Аватар для KJIaBogaB
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сургут
    Сообщений
    1,419
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от faber
    я прогреваю из-за того что курю 5 минут. завожу и курю, покурил, поехал. все равно как ни крути минуту-две ей надо дать потарахтеть. согласен?
    Я когда курил год назад - сначала курил, потом заводил и ехал. ТАк и сейчас. Курить бросил один год уже как и один месяц - ещё проще стало. Только раньше я мог снег оттряхивать с машины покуривая, а сейчас без сигареты в руках. А вообще отклоняемся от темы. Если интересно - найди соответствующую тему и там можем обсудить...
    Цитата Сообщение от faber
    Цитата Сообщение от -Никола-
    Для ускорения там и вторую не грех воткнуть
    ну на вторую крутовато если позволяет дорожная ситуация на третью и до сотни. это если конечно гоняться с кем-то, то конеш вторая
    на 60км/ч мне кажется ей тяжеловато на 4-й
    Мне есть с чем сравнивать. Могу ездить по разному и понимаю машину. Могу внатяг, могу крутить до отсечки. Пробовал даже минуту ехать на отсечке - машина спокойно переносит такой режим... При этом если нужно действительно ускориться (ситуация близкая к опасной) - включаешь 2ю и до отсечки спокойно. Но это на столько редко в моем случае, что я 5ю в городе не выключаю почти никогда - на механике 60км/ч по году катаюсь на пятой. Ясен пень когда притормаживаешь или разгоняешься - переключаешься, но я считаю что умудряться ездить так, чтобы не приходилось переключаться на пониженную с пятой - это есть умение. А крутить двиг и корчить из себя пацана на пацанамобиле много умов не нужно - был период... Тягался со светофора постоянно и на отсечке ездил постоянно. Кроме дури (всмысле излучающейся от меня) я ничего в этом хорошего не вижу.
    А если куда-нибудь опаздываю в больницу на прием или ещё куда - естессно выше третьей не включаю (кручу) и при этом соблюдаю скорость 60 в городе - просто резвее получается и проскакиваю в нужные места легче - но такой стиль езды самому не нравится, так как это хамоватый такой стиль, я бы сказал. Просто кто-то делает вид, что постоянно опаздывает...
    Дак вот весь мой спор извечный не в том, что не вздумайте крутить выше 1500 - и ездите исключительно внатяг! Просто я говорю, что реально можно ездить спокойно и внатяг и просто ровно и крутить этот двигатель нет необходимости. По крайней мере экономичнее точно не крутить - сказочники просто не пробовали по-другому. Очень долго нужно осваивать езду на высоких передачах и низких оборотах. Я долго переучивался. Задался целью просто ездить по инструкции.
    К тому же есть некая логика - меньше бензина сжег за тоже кол-во км - значит сжег его более эффективно. С большим КПД. ОтсюдовА и пляшИм.
    Сергей был на Opel Astra Н 5D, COSMO, MoonLand, Z16XE1 - (продан за 460т.р.25.07.2010).
    Сейчас на Mitsubishi ASX 1.8 Invite CVT (S09, куплен за 839т.р. 03.09.2010)

  23. Местный Магистр АСТРАномии Vitalij_TM Астранафт Аватар для Vitalij_TM
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Собянин Град
    Сообщений
    4,547
    Спасибо
    6 / 0
    Вот есть фишка на дроссельных двиглах заключающаяся в том, что на повышенных передачах, чтобы разогнаться приходится открывать сильно заслонку, что приводит к бОльшему расходу бензина....

    А здесь за счет чего расход уменьшается?

    Посмотрел схему 18XER с 2мя распред валами, но пока еще не вник в суть...



  24. Местный Опытный Астравод Mr. N отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Вольная, ВАО
    Сообщений
    335
    Спасибо
    2 / 5
    KJIaBogaB
    +100. Просто нужно понимать, что твоих оппонетов не переубедишь ничем, пока не сравнишь статистику поломок движка, трансмиссии, ДТП и пр. Но кто ее ведет?...
    Я сегодня впервые после обкатки "зарядил" 150 (для начала) на МКАДе. Ну, и что? 5 минут полета, а скорости-то и не заметно... Грустно... Да, на 99 было по иному!!! Другой класс авто. В итоге уткнулся в поток, и благополучно поехал с его скоростью 80. А в чем тут серьмяжная правда? Каждый решает сам...
    KJIaBogaB, ты их не переубедишь.

  25. Местный Магистр АСТРАномии Vitalij_TM Астранафт Аватар для Vitalij_TM
    Регистрация
    16.03.2009
    Адрес
    Собянин Град
    Сообщений
    4,547
    Спасибо
    6 / 0
    Ну и на обкатке 1.8 на МКПП можно с легкостью идти под 140 и не превышать 4000 оборотов...



  26. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Никто никого не переубеждает, просто постоянно в натяг ездить так же вредно как и крутить постоянно. Хочется насиловать двиг ради экономии 100 рублей в месяц, ради бога. Ехать на 5ой 80км/ч я могу, но только на трассе без сильного ускорения, но 60 в городе это однозначно перегиб.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  27. Местный Астравод Dmitry_k на верном пути Аватар для Dmitry_k
    Регистрация
    27.03.2008
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Сообщений
    230
    Спасибо
    0 / 0
    9000 - мой выбор!

  28. Местный Магистр АСТРАномии eRazer на верном пути Аватар для eRazer
    Регистрация
    11.06.2008
    Адрес
    город Щ.
    Сообщений
    4,722
    Спасибо
    0 / 0
     *252** 190
    Dmitry_k
    недавно с Ferrari на Опеля пересел?

  29. Местный Опытный Астравод Mr. N отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    24.01.2009
    Адрес
    Вольная, ВАО
    Сообщений
    335
    Спасибо
    2 / 5
    Цитата Сообщение от eRazer
    Dmitry_k
    недавно с Ferrari на Опеля пересел?
    Видимо, с BMW - это все ж ближе к Немечинне...

  30. Местный Астравод Dmitry_k на верном пути Аватар для Dmitry_k
    Регистрация
    27.03.2008
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Сообщений
    230
    Спасибо
    0 / 0
    KJIaBogaB
    Я когда курил год назад - сначала курил, потом заводил и ехал. ТАк и сейчас. Курить бросил один год уже как и один месяц - ещё проще стало. Только раньше я мог снег оттряхивать с машины покуривая, а сейчас без сигареты в руках
    да, ты точно что-то да курил

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)