Вот такая беда с тормозами (кто в курсе) !!,?

[Sereniy]

Авто Астра Н-2004г(51000 км)! Абс в норме но при движении понемножку начинает затормаживать - через некоторое время машину с места не сорвёш( как Камаз без воздуха)! Остановился глушу пару раз качнул тормоза всё Окей- поехали! Расход бешенный! Похоже на тормозного ассистента ( ребята как эту тварь вырубить ) можно АБС-ом конечно но без спидометра ездить не хочеться ! Просьба избавить от советов типа обратиться к дилеру (живу в тайге)! Имел в эксплуатации более 40 иномарок! но с такой бодягой сталкивался только на Камазе!

[VerSerj]

Диски греются? А разобрать супорт не пробовал, может там колодка раком встала?

[Sereniy]

Греются все 4 шт(просто горят)! И всё в принцыпе там прекрасно ! Завёл поехал всё ОК-и накат хороший и т,д- Недавно проехал без остановок 250км , но заехав в город опять начал вставать ! Притом зажимает даже когда вообще не пользуюсь тормозами !

[Outcast]

ИМХО не спец но походу суппорт\а клинит\ят , абс и brake assistant вообще не приделах , задача абс не допускать блокировки колес, а ассистента реагировать на резкость нажатия на педаль тормоза - создавая макс давления при резком нажатии , смотри на состояние дисков и колодок ...

[Alex_Koff]

Sereniy
А вариант того, что дело не в тормозах - исключён?

Ну там... двигатель глушит... коробка...?

[Outcast]

Греются все 4 шт(просто горят)! И всё в принцыпе там прекрасно ! Завёл поехал всё ОК-и накат хороший и т,д- Недавно проехал без остановок 250км , но заехав в город опять начал вставать ! Притом зажимает даже когда вообще не пользуюсь тормозами !

ХЗ если все четыре раскалены то на диагностику всей тормозной , что то не впорядке с давлением ... имхо ездить нельзя диски и колодки в таком режиме на выброс скорее всего , +страдает сцепление ...

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Sereniy
А вариант того, что дело не в тормозах - исключён?

Ну там... двигатель глушит... коробка...?

Двигателем глушит только есп , точнее трэкшн в ней ...

а так в астре без есп к тормозам отношения имеют только абс , ебд и брэйк ассистант , в есп еще добававляется CBC

[Sereniy]

Читай внимательно(астроному) !Авто не страдает плохими тормозами закисанием зависанием и прочей хренью- но через какое-то время само по себе начинает затягивать тормоза без моего участия! И чё ты мне голову париш про состоянии суппортов и колодок ! А ассистент создаёт дополнительное давление и снижает усилие для девочек при экстренном троможении ( если система сработала -читай книжку в бардачке- то отключить её можно по моему принцыпу)! Ещё раз для тех кто не понял- если вырубить АБС( предохранители-оба) то всё ОК!Надеюсь я снял вопрос про колодки и прочую лобуду! СПАСИБО!

[apex75]

Придётся всё-таки валить к фициялам.....тормоза не шутка.. а вдруг они вскоре перестанут вообще колодки к дискам подводить ? мысль такая не посещала ?

[SLeSar]

99% супорта закисли...

все снять разобрать промыть отВДшить собрать.

тайга это сильно)

[Sereniy]

Всё! Проблему решил своими силами( конечно это не корректно)-но может кому пригодится ! Смысл в том что отодвинув гл-томозной-подсунул шайбы(1мм) соответственно от вакумного! Проблема исчезла-тормоза-АБС-всё ОК! Сегодня проехал 680км (скорости до 170км.ч) ! Логика мне понятна (такая беда существует на ТАЗАХ при замене главного на ширпотребный)! Конечно же это не панацея- но тем интересней жить! Всем удачи !

[faber]

Sereniy
диски проверял? у тя небось их повело, чиркает по колодкам на скорости этого не заметно потому как охлаждаются хорошо, а как тока в город въезжаешь, так плохое охлаждение и их начинает клинить.
а этими шайбами ты просто зазор увеличил между дисками и колодками. короче это полумера, надо искать корень, это серьезная неисправность. иначе тя как-нить тормоза твои подведут, резко тормознешь, диски расколятся и разбросает тебя по всей твоей тайге

Имел в эксплуатации более 40 иномарок!

на тест-драйвах имел?

[Micle13]

Sereniy
диски проверял? у тя небось их повело, чиркает по колодкам на скорости этого не заметно потому как охлаждаются хорошо, а как тока в город въезжаешь, так плохое охлаждение и их начинает клинить.
а этими шайбами ты просто зазор увеличил между дисками и колодками. короче это полумера, надо искать корень, это серьезная неисправность. иначе тя как-нить тормоза твои подведут, резко тормознешь, диски расколятся и разбросает тебя по всей твоей тайге

Имел в эксплуатации более 40 иномарок!

на тест-драйвах имел?

Зазар между дисками и колодками изменить нельзя ничем. Такова особенность конструкции. Колодки в дисковых тормозах "оттормаживаются" на доли миллиметра за счет упругости резиновыз колец (манжет), уплотняющих поршень в цилиндре тормозного суппорта.

[faber]

Зазар между дисками и колодками изменить нельзя ничем

да шо вы говорите?????????
это если конструкция исправна и диск в своей плоскости не деформирован.
если диск повело, то на скорксти он будет чиркать по колодкам и за счет этого оба элемента(диск и колодки) будут нагреваться, а как следствие раширяться, зазор будет уменьшаться до 0. соотвественно вся конструкция заклинит.

[Micle13]

Зазар между дисками и колодками изменить нельзя ничем

да шо вы говорите?????????
это если конструкция исправна и диск в своей плоскости не деформирован.
если диск повело, то на скорксти он будет чиркать по колодкам и за счет этого оба элемента(диск и колодки) будут нагреваться, а как следствие раширяться, зазор будет уменьшаться до 0. соотвественно вся конструкция заклинит.

Тормоза на кривых дисках будут излишне греться (хотя особенность дисковых тормозов такова, что они всегда греются, поэтому и тормозуха в них- Дот-4 с температурой кипения порядка 200 градусов). А клинить не будут ни за что, так как при отпущенной педали тормоза рабочие цилиндры имеют возможность выталкивать "лишнюю" тормозуху через компенсационные отверстия главного цилиндра в главный бачок. Не спорьте, пожалуйста, со мной. Тут передо мною уже извинялись.

[Theodorous]

В первую очередь надо проверять цилиндры тормозные, а там уже по ситуации глядеть... Почему-то у немцев тормоза вообще слабая сторона...
На БМВ 760 в новом кузове у шефа уже косячит(((

[faber]

при отпущенной педали тормоза рабочие цилиндры имеют возможность выталкивать "лишнюю" тормозуху

ну если ты такой вумный расскажи, почему клинит тормоза?

[САША77]

Греются все 4 шт(просто горят)! И всё в принцыпе там прекрасно ! Завёл поехал всё ОК-и накат хороший и т,д- Недавно проехал без остановок 250км , но заехав в город опять начал вставать ! Притом зажимает даже когда вообще не пользуюсь тормозами !

Была такая хрень у меня на ВАЗ 2104 клинили тормаза. постоишь цилиндры отпустят опять едешь не надолго. Оказалось главный тормозной цилиндр умер!

[Micle13]

при отпущенной педали тормоза рабочие цилиндры имеют возможность выталкивать "лишнюю" тормозуху

ну если ты такой вумный расскажи, почему клинит тормоза?

В соседней ветке рассказывал 2 дня назад. Коротко повторю. Неисправность заключается в том, что не отрегулирована длина толкателя педали тормоза, расположенного в вакуумнике. Толкатель на один-два мм длиннее, чем положено. В этом случае поршни главного цилиндра выдвинуты чуть вперед и при отпущенном тормозе перекрывают компенсационные отверстия главного цилиндра. При разогреве и расширении тормозухе некуда деваться и она давит на поршни рабочих цилиндров. При правильных тормозах нагретая тормозуха выталкивается в бачок, куда тормозуху льем.

[faber]

не отрегулирована длина толкателя педали тормоза

то есть разрегулировалась?
тогда причина ее разрегулировки?

[Micle13]

не отрегулирована длина толкателя педали тормоза

то есть разрегулировалась?
тогда причина ее разрегулировки?

Разные причины. Толкатели вакуумников ряда автомобилей (ну не могу же я знать все конструкции) имеют на конце регурируемый резьбовой наконечник. После регулировки его сажают на специальный клей. Могли при изготовлении напортачить, могло отвернуться. И ответная часть - поршень, тоже может иметь недостаточную глубину колодца, куда заходит толкатель. Там разные причины. Главное, что это легко и бесплатно лечится. Покупать ничего не надо.

[faber]

Micle13
ну а если суппорт клинит и он не отходит назад.
твоя мысль справедлива, но она не единственная причина клина тормозов. то есть клин тормозов все таки возможен и по причине деформации диска.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

имеют на конце регурируемый резьбовой наконечник

а если он у нас не регулируемый?
тогда твоя причина не справедлива.

[Micle13]

Micle13
ну а если суппорт клинит и он не отходит назад.
твоя мысль справедлива, но она не единственная причина клина тормозов. то есть клин тормозов все таки возможен и по причине деформации диска.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

имеют на конце регурируемый резьбовой наконечник

а если он у нас не регулируемый?
тогда твоя причина не справедлива.

Я сейчас Вам докажу Вашу неправоту (я Вас предупреждал), а Вы обещайте в дальнейшем просто верить мне и не вовлекать в бесполезные споры. Изучаем матчасть. Берем толстую книгу. Расюк и Погребной. Опель Астра. Руководство по эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту. Издательство "Третий Рим", Москва, 2008 год. Страница 185.
Первое. Читаем в колонке слева. При биении диска наблюдается увеличенный ход педали тормоза. (А у товарища она вставала колом!). При биении 0.03 диск менять.
Второе. При неполном растормаживании всех колес увеличено выступание штока вакуумного усилителя. Рекомендация:Обратитесь в сервис для регулировки усилителя.
Вот видите?! Вы все говорили наоборот. Пора смириться. Или не верить уважаемым авторам.

[faber]

Micle13
начнем с того что я не спорю, а дискутирую! если вы позволите.

Я сейчас Вам докажу Вашу неправоту (я Вас предупреждал),

не надо громких слов, коллега

При биении диска наблюдается увеличенный ход педали тормоза

это за счет чего?

Пора смириться.

у меня на таврии в свое время была такая проблема. повело диск, как следствие суппорты перекосило и они не отходили назад.
надо было мне сначала проверить диски, а я начал с того что поменял суппорты впереди и цилиндры сзади + ГТЦ. проблема не исчезла.
кстати, симптомы были как у товарища - педаль дубела и машину было не сдвинуть после остановки.
там вакуумника вобще нет и шток давящий в ГТЦ был не регулируемым.
PS
спасибо за книгу! приобрету обязательно.

[Micle13]

faber
Абсолютно с Вами не согласен. Есть вопросы, где дискуссия неуместна! Если бы одноклубник спросил нас, например:"А не пора ли менять зимнюю резину на летнюю?". Вот здесь можно обдискуссироваться. Но нам был задан вопрос по тормозам! И здесь должен быть четкий квалифицированный ответ знающих людей. К сожалению, тут такую хрень предлагали!!
Теперь ход педали. Когда тормоза были барабанные, применялась тормозная жидкость на основе касторового масла типа БСК с температурой кипения порядка 100 градусов. Конструкция дисковых тормозов такова, что колодки всегда трутся о диск и они всегда горячие, даже если Вы долгое время и не тормозили. Там нет стяжной пружины, отводящей колодки от диска, как это сделано в барабанных тормозах. Когда вы снимаете ногу с тормоза, то колодки просто перестают давить на диск, но, практически, от него не отходят. Гнутый же диск выдавливает поршни внутрь рабочих тормозных цилиндров. При этом Вы нормально будете ехать, клинить ничего не будет. А колодки гнутым диском будут излишне разведены. Чтобы их свести до толщины диска, требуется увеличенный ход педали тормоза. Думаю, мы этот вопрос закрыли.
Возился и в Запорах, и в Тавриях. У меня создалось впечатление, что это какие-то большие игрушки. Особенно Запоры. Ока такая-же. По моим представлениям, эти машины сегодня нельзя допускать к эксплуатации на городских и загородных трассах.[/i][/u]

[aleksei]

faber если че на таврии все тормоза барабанные и при перегреве дествительно клинят а проблема с зажатием тормозов как правило из за износа вакум усилителя тормозов 100% Sereniy проверь скорее всего в вакум попала тормозная житкость ,а проще его совсем сменить.

[faber]

тут такую хрень предлагали!!

тут всегда так

тормозная жидкость на основе касторового масла типа БСК

не, на таврии точно была ДОТ4, еще РОСА применялась.

колодки всегда трутся о диск

не трутся, а зазор там доли миллиметра(в идеале), иначе бы колодки меня каждые 5 тыщ

Думаю, мы этот вопрос закрыли

оф коз, мастер!

это какие-то большие игрушки

это точно! сезона не было что бы можно было спокойно поездить

нельзя допускать к эксплуатации на городских и загородных трассах

и тем не менее они ездят, еще больше убитые сараи ездят к сожалению

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

все тормоза барабанные

у меня были перед - диски, зад - барабанные.

вакум усилителя тормозов

у меня его в помине не было. это мож у тя более новая модификация была

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

если че :P

[Micle13]

faber
Трутся колодки, хоть и слегка, но трутся. Достаточно для того, чтобы при движении быть горячими. Если интересно, прокатитесь за городом минут 10, не пользуясь тормозами. Остановитесь на выбеге и через отверстия колесного диска потрогайте кончиками пальцев тормозной диск. Гарантирую Вам волдырь.

[faber]

Остановитесь на выбеге

это как? без торможения?

потрогайте кончиками пальцев тормозной диск

попробую, в выходные как раз в хотьково поеду, если не забуду

Гарантирую Вам волдырь

как я стакан держать буду потом?

[feach]

при отпущенной педали тормоза рабочие цилиндры имеют возможность выталкивать "лишнюю" тормозуху

ну если ты такой вумный расскажи, почему клинит тормоза?

В соседней ветке рассказывал 2 дня назад. Коротко повторю. Неисправность заключается в том, что не отрегулирована длина толкателя педали тормоза, расположенного в вакуумнике. Толкатель на один-два мм длиннее, чем положено. В этом случае поршни главного цилиндра выдвинуты чуть вперед и при отпущенном тормозе перекрывают компенсационные отверстия главного цилиндра. При разогреве и расширении тормозухе некуда деваться и она давит на поршни рабочих цилиндров. При правильных тормозах нагретая тормозуха выталкивается в бачок, куда тормозуху льем.

Все верно, у меня такая хрень на жигулях была, только клинило левый передний суппорт - пока давление через штуцер для прокачки не стравишь, фиг поедешь. Минут через -дцать езды все по-новой. И суппорт разбирали-мыли-чистили, и главный цилиндр с тормозухой меняли - одна хрень. А потом в вакуумнике толкатель поправили и клинить перестало