Тема: Мой ремонт двигателя 1.8 XER. С продолжением (стр.16).

С конца зимы ДВС стал работать немножко по другому: при прогреве ДВС приблизно от +30гр.С до +70 гр.С на оборотах ХХ звук от ДВС стал другим (не то, чтобы совсем дизелный , но тарахтение присутствует). Крышку ГРМ шевелил, её ничто не задевает (правда маненько перешевелил, ибо крышка треснула). Есть подтеки масла из под клапанной крышки, на сальниках распредвалов и ремне ГРМ масла не обнаружил. Немного смутило натяжение ремня: провисания нет, но на 1-1.5 см легко продавливается в верхней точке (между шестернями). Перелив масла похоже есть, кстати прокладку клапанной крышки обязательно нужно менять? Может быть кто-нибудь подскажет её код?

вот я тоже думаю про тпрокладку клапанной, при замене шестеренке не лишняя ли это работенка

Bsn Рустик Прокладку клапанной крышки менять нужно обязательно, иначе весь двигатель на стыке клапанной крышке будет потеть маслом.
Opel5607980ПРОКЛАДКА КЛАП КРЫШКИ Z18XER
http://komis.webparts.ru/index.cgi?s...80&search_oe=1

Сообщение от DDP

Ничего ей не будет. Прошлая прокладка прошла 100 000 и раз 10 снималась и ставилась. Эта мягкая еще. Как побежит, заменю, делов на 15 минут. Лучше прокладку заменить чем прогоревший клапан

Стр. 82

Pivo спасибо)

Сообщение от Migado

Я свои вообще разобрал все и шприцом с обезжиривателем проливал прям в дырку из под штока, минут по 10-15 отмачивал пока от БП 5 V не стали нормально клацкать, а то ели реагировали ))))

Сообщение от Migado

к клапану подключаешь +12

Люди добрые, поскажите как правильно проверить работоспособность клапанов?
Никто так и не ответил.

Задавал Rusofil'у вопрос :

Читаю тему про шестерни распредвалов и э/магнитные клапана и что-то никак не пойму... Как подключать-то для проверки? И сколько 12 или 5 вольт надо?

И как было сказано:

Там все хитро - от долговременных 12 В перегорит обмотка. В реале они управляются очень короткими 12В импульсами - и меняя параметр импульса меняем степень втянутости сердечника. Короче, кратковременные 12В - и он должен щелкать на весь ход штока.

Решил отписаться так и не дождавшись от остальных ответа: Сегодня снял оба электромагнитных клапана положения распредвалов. Как я писал ранее - сетки я уже удалил (все кроме двух черных с торца). С каждого из клапанов снял торцевые сетки, стряхнул из клапанов остатки масла (энергичными движениями как встряхивают градусник - тока круче), залил клапана WDэшкой и оставил минут на 30-40. Далее в тряпку простучал клапана, дабы вытряхнуть залитую WD. Еще раз пробрызнул WD, встряхнул и простучал в тряпку. При простукивании заметил что одит из клапанов клацкает - т.е. внутри ходит шток, а другой молчит. Пролил еще WD раза четыре, простучал и о чудо - он тоже заклацкал при простукивании. Продул на сколько смог WD, вытер клапана тряпкой. При установке клапанов - поменялд их местами. Все. Сел, завел. Вышел - послушал, двигатель вообще начал шептать в работе. Сел - поехал. И машина просто попёрла! Теперь со включеным кондером лучше чем ранее без него. Машина просто летит!
P.S. Думаю подвисал клапан. Надеюсь что получилось его почистить и эффект не кратковременный.

Сообщение от serg-170

Лодырь -лень найти как разобрать клапан .Я его разбирал.Снимаеш с торца сетку затем шпонку и далее все отсальное высыпаеш по порядку.
За цилиндорм штифт треугольный (последний).У меня цилиндр был подклинин-притер в самом теле клапана поступательно вращятелными движениями.Убрал с цилиндра алюминевую стружку(можно и 1000 шкуркой проитись).Собрал и привет GM.

Согласись что дебилизм делать стальной шток в алюминиевой оболочке... Пока удалось реанимировать - очень хорошо. Но если опять начнет подклинивать - лучше все же поменять на модернизированный (от шевроле) - у него стальной шток в стальнй оболочке ходит.

Да, а так ты его не разобрал - только шток достал. Все остальное, увы, одноразово завальцовано... и при разборке потом фиг соосность соблюсти... Если он вообще не развалится от вибраций...

Сообщение от -Никола-

Немного резюмируем по клапанам:
Клапан старый:
№детали - 12992408 №каталожный 62 35 597 цена: ~4200р.
Клапан новый:
№детали - 55567050 №каталожный 12 35 299 цена: ~2550р.

Официальные рекомендации по применению (на март 2011):
Клапан старый:


Клапан новый:

Внесу немного своей лепты...
Машина выпуска ноября 2009 года. Двиг. Z18XER. Стоят на нем с завода (или салона?) (брал новую) модернизированные клапана. Т.е. 55567050. Сборка если не ошибаюсь бельгийская.
Ниже фотки:
первая - выпускной, вторая впускной клапан.
[IMG]http://img197.**************/img197/15/01062011136.jpg[/IMG]
[IMG]http://img685.**************/img685/8255/01062011138.jpg[/IMG]
Таким образом, если кто-то еще сомневается в применимости - можете ставить новые.

Что хочу сказать... несмотря на модернизированные клапана, в первую секунду - пол, после долгого простоя (особенно в теплое время) идет стучащий шум от распредов и шестеренок. Т.е., похоже, масло слишком жидкое и стекает все в картер, и пока насос не накачает обратно, шумит. Весной когда было попрохладнее такого не было. Собственно из-за этого шума заморачиваться стал.
И еще добавить хочу - шум этот появился после замены на ТО01 масла на GMовское. До него делал внеочередную замену на Mobil1 - на нем двигатель работал тише и "приятнее". В общем планирую в любом случае удалить боковые сетки, и залить масло получше.

ЗЫ:
на фотке с впускным видно, как потеет прокладка клапанной крышки. Пробег 13400 км. Не могу сказать, что это огорчает или GM-отстой, но немного неприятно

Сообщение от serg-170

Лодырь - лень найти как разобрать клапан

Я не лодырь!!! Просто зачем лезть туда, в чем слабо что-то понимаешь и есть возможность поломать совсем.

Сообщение от serg-170

Я его разбирал.Снимаеш с торца сетку затем шпонку и далее все отсальное высыпаеш по порядку.
За цилиндорм штифт треугольный (последний).У меня цилиндр был подклинин-притер в самом теле клапана поступательно вращятелными движениями.Убрал с цилиндра алюминевую стружку (можно и 1000 шкуркой проитись).Собрал и привет GM.

Была такая задумка, только что-то меня остановило. Вот ты отписался, теперь вынашиваю две идеи - разобрать по твоему описанию (возможно это будут последние минуты жизни э/м клапана) или купить другие клапана GM №55 567 050 (ценник не особо кусачь: 1700 рублей в Экзисте.).
На выходных буду ковыряться.

P.s. Постараюсь сделать фотки содержимого клапана

Сообщение от игорь@1963

Есть хитрость Я ее нашел.

Молодец. Делись Ждем с нетерпением.

Сообщение от STRIKER063

Сообщение от игорь@1963


Есть хитрость Я ее нашел.




Молодец. Делись Ждем с нетерпением.

Да, интересно, расскажи!

Сообщение от ionman

Да, интересно, расскажи!

Явно вынес тумблер на разрыв (массы или +12В - надо смотреть ТИС) в салон.

Да, це не комильфо...

Сообщение от Rusofil

Явно вынес тумблер на разрыв (массы или +12В - надо смотреть ТИС) в салон.

т.е. ты перед тем как заглушить (или сразу после) врубаешь тумблер, он рвет цепь питания клапана, клапан закрывается и масло остается в шестеренках...?

игорь@1963
Ты по новой зарегистрировался?

Сообщение от ionman

т.е. ты перед тем как заглушить (или сразу после) врубаешь тумблер, он рвет цепь питания клапана, клапан закрывается и масло остается в шестеренках...?

ИМХО да, но при этом на вполне штатных режимах лишает шестерни на доли секунды масла. И эти же секунды при запуске шестерни тоже находятся без масла. Так что те же яйца только в другой руке...

Сообщение от serg-170

На 30 стр.

плиз ссылку на номер поста, а то у меня из-за настроек форума количество страниц другое, нежели у тебя. сейчас например я пишу на 69-ю

P.S. НАШЕЛ. Разборка Электромагнитного клапана!

Сообщение от Rusofil

ИМХО да, но при этом на вполне штатных режимах лишает шестерни на доли секунды масла. И эти же секунды при запуске шестерни тоже находятся без масла. Так что те же яйца только в другой руке...

Вот я только не пойму - разрыв цепи управления(или питания) клапана должна приводить к его закрытию по твоей логике.
Т.е. что же получается, клапан когда двигатель заглушен, все время под напряжением и открыт? Иначе он бы закрывался после заглушения двигателя и масло бы не сливалось.
Или наоборот - клапан без напряжения открыт, и тумблером мы даем на него напряжение после заглушения двигателя - и он закрывается. Но имхо держать все времяего под напряжением, совсем не хорошая идея.

Сообщение от ionman

Вот я только не пойму - разрыв цепи управления(или питания) клапана должна приводить к его закрытию по твоей логике.
Т.е. что же получается, клапан когда двигатель заглушен, все время под напряжением и открыт? Иначе он бы закрывался после заглушения двигателя и масло бы не сливалось.
Или наоборот - клапан без напряжения открыт, и тумблером мы даем на него напряжение после заглушения двигателя - и он закрывается. Но имхо держать все времяего под напряжением, совсем не хорошая идея.

Ну хорошо - принудительно подает +12В на клапана. А то они при этом не греются - в оригинале-то ШИМ-управление... А где перегрев обмотки - тоже не комильфо...

ИМХО просто лить нормальное масло, чаще его менять и ездить не ниже 2000 rpm (а лучше 3000 rpm) и на 100.000 км пробега сменить их на новые...

Все, осилил всю тему. И теперь я начал замечать что мотор стал громче работать. Особенно на холодную, аж в салоне слышно, раньше такого не было. И не могу понять есть дизель или нет. Прогреется, вроде тише становиться. Раньше был такой тихий шелест, а сейчас тр тр тр тр тр и кажется что форсунки стали громче работать. А на прогретой вроде тише но все равно есть небольшое тр тр тр тр тр. Машина 2008г. пробег 52тыс. каждое ТО через 15тыс. масло родное GM. Попробую заснять звук и выложить вам на прослушку.

Сообщение от Rusofil

А то они при этом не греются - в оригинале-то ШИМ-управление... А где перегрев обмотки - тоже не комильфо...

вот и я о том же...

Сообщение от OPELVED

Все, осилил всю тему. И теперь я начал замечать что мотор стал громче работать. Особенно на холодную, аж в салоне слышно, раньше такого не было. И не могу понять есть дизель или нет. Прогреется, вроде тише становиться. Раньше был такой тихий шелест, а сейчас тр тр тр тр тр и кажется что форсунки стали громче работать. А на прогретой вроде тише но все равно есть небольшое тр тр тр тр тр. Машина 2008г. пробег 52тыс. каждое ТО через 15тыс. масло родное GM. Попробую заснять звук и выложить вам на прослушку.

Дык выкрути клапана и помой их в керосине...

Сообщение от Rusofil

Дык выкрути клапана и помой их в керосине...

OPELVED, не помой, а замочи на полдня, чтоб наверняка.

Вчера писал пост, что чистил WDэшкой. Все равно осталось чувство что периодически подвисает/ют. На выходных буду мариновать клапана в керосине с последующей разборкой.

Сообщение от Rusofil

Дык выкрути клапана и помой их в керосине...

Че-то мне страшно их выкручивать, вдруг все нормально. К мотору стал прислушиваться после того как начал читать эту тему, может просто от чтения этой темы, у меня началась мания каждый раз слушать мотор

OPELVED
развитие паранойи после чтения автофорумов это дело нормальное
Но раз заметил, что двигатель работает не так как раньше, то повод, как минимум узнать причину, есть.

STRIKER063
карбклинер рулит...

Тут был в одной конторе (не официалы) она есть на форуме, так мастер послушал сказал все нормально не парься. А может забить наXER на этот мотор, полюбому же электроника должна как-то показать не исправность (если не брать ввиду звук дизеля).

Сообщение от Rusofil

ИМХО просто лить нормальное масло

И какое нормальное лить?