Исходя из симптомов, ты пока не попал. Сотри ошибки и понаблюдай вновь.
А лучше сразу замени клапана на модернизированные. Исходя из того ,что у тебя нет кроме ошибок ни каких предпосылок, то это самое начало и можно обойтись малой кровью - замена клапанов.
По крайней мере тем самым сможешь отложить замену шестерен до смены ГРМ комплекта как минимум
А разница у клапанов есть или просто взять 2 одинаковых клапана. Кто то пишет что разници нет в экзисте их два впускной и выпускной?
нет разницы клапана взаимозаменяемые нет деления на впускной и выпускной главное покупать модернезированныеСообщение от Vitalkas
Vitalkas
клапан впуск/выпуск одинаковый.
Покупать исключительно вот эти номера 12 35 299 / 55 567 050
Извиняюсь, но я правильно понял либо этот 12 35 299 - 2шт либо этот 55 567 050 - 2шт ?
Да. Это одно и то же
Спасибо за ответ!
Vitalkas
смотри личку
krenkel
У меня TIS ver. 113.G-11/2010
Е0002143 от 11.05.2010 такой текст был все время. Кто-то даже делал акцент, что сброс адаптации необходим. Но практически все сбрасывали клемму АКБ на продолжительное время, соответственно и сбрасывали адаптацию. А ошибка уходила в пассивные потом сама, если замена клапана оказалась "в точку".
Кстати, в "инсигниевских" бюллетенях про грохот колес опять есть упоминание (TSB 2487):
Рекламация: Грохот после холодного пуска двигателя. Спорадически возникает во время холодного пуска двигателя после длительной стоянки.
Причина: Исполнительный механизм изменения положения распредвала срабатывает слишком рано, до достижения требуемого уровня давления масла.
Изготовление: Усовершенствованное программное обеспечение электронного модуля управления внедрено в производство с номера VIN W0LGM57C991077892 (май 2009 г.).
Устранение неисправности:
В случае жалобы клиента перепрограммируйте блок управления
усовершенствованным программным обеспечением TIS2Web 5.5,
которое будет доступно с 11 мая 2009 года.
Нормативы рабочего времени: TC: Часы:
U3 248 70 Программирование блока 90 0,3
управления двигателем (ECM)
А сам бюллетень от 01.07.2010 года. А теперь вспомним когда был первый на аналогичном моторе, но в Астре - в декабре 2006 года! 3.5 года по бумагам они боролись с утренним грохотом, охренеть!
Vitalkas, я бы для начала потер ошибки и понаблюдал. Если нет симптомов - паниковать рано. Я с диагностами на днях, когда свою возил, общался. Они говорят что эти ошибки могут выскочить даже при недостаточном уровне масла в двигателе. Если есть сканер (Опком) можно посмотреть значения углов поворота шестерен. У меня на ашке на прогревающемся двигателе были значения углов на валах где-то 120 и -103. По заверению диагноста это нормальные значения.
Если интересно могу посмотреть эти значения у себя на новом механизме. Можем сравнить.
Кстати, может быть у тебя уже все заменено, просто ошибки не потерли.
В ТИС это неоднократно повторяют:
Коды DTC P0011 00 и P0014 00.
• Состояние моторного масла в значительной степени влияет на систему привода регулировки положения распределительных валов.
• Этот код DTC может устанавливаться при низком уровне масла. Возможно, потребуется заменить моторное масло. Спросить у клиента, когда производилась последняя замена масла. Кроме того, можно по диагностическому прибору проверить параметр "Engine Oil Life Remaining" ("Оставшийся срок службы масла"). Сказать клиенту о том, что, возможно, придется заменить масло.
• Проверить, выполнялись ли на двигателе в последнее время ремонты каких-либо механизмов. Неверная установка распределительного вала, исполнительного устройства распределительного вала или приводного ремня газораспределительного механизма может привести к установке этого кода DTC.
• Если электрическое сопротивление в цепи управления электромагнитного клапана механизма установки положенния впускного или выпускного распредвала превышает 8 Ω, то это может привести к регистрации кода неисправности. Если вы предполагаете наличие высокого сопротивления, то подключите цепь управления к "массе" во время работы двигателя на холостых оборотах. Диагностический прибор должен показывать значение "Неисправность" для параметров "Результат проверки на низкое напряжение в цепи управления электромагнитным клапаном фазовращателя впускного распределительного вала" или "Результат проверки на низкое напряжение в цепи управления электромагнитным клапаном фазовращателя распределительного вала". Если параметр имеет значение ОК, то проверить цепь управления на высокое сопротивление.
Примечание: Уровень и давление моторного масла очень важны для правильной работы системы привода регулировки положения распределительных валов. Перед продолжением этой диагностики проверить надлежащий уровень и давление моторного масла в двигателе.
Для информации по времени установки клапанов: у меня ASTRA H, двигатель Z16XER номер 20PZ7662 , вин-код двойной, первый Бохум, потом Российский. По первому вин-коду изготовлена 09.12.10 с модернизированными клапанами фазорегуляторов. Какие шестерни не смотрел.
Ребята, спасибо. Благодаря вам пополняю FAQ выдержками из ТИСа (официальные источники) + дата практической реализации внедрения модернизированных деталей
Какая версия TIS у меня сказать не могу , но вот что там написано про грохот
Устранение неисправности в условиях эксплуатации: 2143
Проблема: Двигатель Z18XER - Грохот после холодного пуска двигателя
Модель: Vectra-C 2006...2007,Zafira-B 2005...2007,Astra-H 2006...2007,Signum 2006...2007
Двигатели: Z18XER,Z18XER,Z18XER,Z18XER
Опции: Все
Рекламация: Грохот в течение 1-2 секунд после холодного пуска двигателя. Эта проблема возникает только после простоя на протяжении нескольких часов.
Причина: Отклонения допусков в механизме регулирования положения приводных колес распредвалов.
Изготовление: Усовершенствованные приводные колеса распредвалов внедрены в производство со следующего номера двигателя: 20HR9379 (07.08.2006)
Устранение неисправности::
В случае такой жалобы необходимо заменить приводные колеса распредвалов (на складе запасных частей и принадлежностей P&A детали заменены на новые).
Функциональная группа: J - двигатель
Группа неисправности: 14 - шумы или вибрация
Код неисправности:
krenkel , ты озвучивал вопрос "Когда точно стояли модернизированные шестерни?" здесь тоже написано , не знаю насколько правда.
По поводу меняли там что то или нет это навряд ли сегодня посмотрел на эти клапана с наружи они какие то окисленные на новые никак не похожи и надписей с наклейками на них нет. По поводу посмотреть положение валов если честно даже не знаю как это сделать, оп ком заказал придти должен где то через две недели, но если честно как им пользоваться пока понятия не имею. Астру приобрел 9 февраля по тихоньку выявляю ее болячки. Не думал что сразу попаду на эту проблему, но с другой стороны лучше сейчас чем потом. Конечно извиняюсь наверное не по теме но еще хотел спросить может ли как то влиять неисправность этих клапанов на расход топлива, какая то прожорливая она у меня сейчас в городском цикле 15 литров показывает и это на 95 бензине.
gennadiy2501
спасибо за инфу. Я ее ранее уже добавил в последнем посте. Там все ихние выдержки. по номерам двигателей все пнятно.
Я собираю инфу именно с какого момента реально можно встретить клапана или шестерни, а может и сразу все в одном комплекте модернизированное.
Это чисто информативно что бы было и не более того. не очень полезная информация, но некоторые спрашивают, а может ли у них **,**,**** года машинка быть уже с модернизированными железками
Vitalkas
На расход топлива влияет абсолютно все (даже мойка), в той или иной степени. Неоптимальные углы фаз тем более.
Всетаки решил поменять эти клапана на новые пока придут клапана как раз и оп ком приедет.Поставлю новые клапана скину ошибки а там дальше видно будет
В большинстве случаев все астры прожорливые если на ней зажигать у меня по городу 10-13л на 100км. трескает и я уже смерился с этим хотя клапана новые поставил шестерёнки новые, обновил у официалов прошивку какая то май 2009г. они говорят там все косяки устранены, скорее расход зависит от манеры езды у меня брат ездиит как овощь у него по городу расход редко когда достигает 9.5л в основном 8.2л я сажусь на его машину у меня 10.7л сразу вылетает.
Я бы всеже не торопился. Можешь для успокоения души демонтировать выпускной клапан (001463 по нему ошибка), он ближе к радиатору находится и снимается удобнее, и посмотреть его состояние. Если нет явных косяков, то смысла менять пока, думаю нет.
Если голова на плечах - разберешься.
Не хочу ничего обещать, но попробую записать видео прогрева машины с опкома с этими параметрами.
Если кто знает нормальную прогу (бесплатную) для записи видео с экрана - киньте в личку название.
До астры у меня была ниссан альмера с турбодизелем там было 136 лошадок и крутящий момент в два раза больше чем на астре Как пересел на астру тк первые дни мне казалось что она вообще не едет и по привычке давил педаль как на турбодизеле, тк бортовой компьютер показал средний расход 22 литра, сейчас езжу очень спокойно больше 3тысяч не кручу тем самым добился расхода 15,7 литра но чувствую так долго ездить не смогу. И если честно не понимаю как надо ехать чтоб она показала расход 9литров
Впринципе да попробую его снять и посмотреть что там, а по поводу видео было бы хорошо посмотреть
Великоват расход... Странно. Движок какой?
У меня после недели на батином Фокусе с турбодизелем и его 115 конями были такие же ощущения. А на моей 140 коней))))
Vitalkas
так ты еще сравнимаешь по керутящему моменту турбодизель и атмосферник?
Пипец! это же совсем разные машины в принципе.
Как можно не крутить машину с двигателем, который начинает ехать только после 3500 оборотов
У меня z18xer А так я знаю что это совсем разные движки и привел пример того что по привычке ездил так же как на дизеле и тем самым получил расход в22литра
Я на своем не выхожу за 10 литров. Мотаюсь по городу, и трассе примерно поровну.
По трассе тоже зависит от скорости с какой едешь у меня если круиз ставить на 90км\ч то расход кажет 7л если 120км\ч то уже 8.6л если 140км\ч 10л а вот если 190км\ч кажет уже 14.5л
Ну у меня полюбому что то не нормально с расходом будем капать, но в первую очередь разберусь по ошибкам с клапанами
Капец, в городе 300тыщ населения ни у одной СТО нет прибора для фиксации шестеренок распредвалаВ Минске у официалов поправить фазы стоит в 2 раза дороже, чем мне сделали все работы по замене шестеренок, сальников, ремня, прокладки, а еще плюс на дорогу потратиться... Просто жесть.
Скажите, пожалуйста, можно ли применить к моей проблеме эту схему? Если у меня неправильное положение распредвала, можно ли с помощью опкома выявить какой из валов расположен неверно, понять, на сколько градусов и потом разобрать и подкрутить его? Звучит диковато, но надо что-то думать. Или заказывать инструмент этот, все равно дешевле выйдет, чем к официалам. Кстати, через экзист этот фиксатор можно заказать?
По расходу этой зимой Z16XER со сбитыми фазами:
город - 8,7 (езжу как старый пирдун)
трасса - 6,7 (95кмч)
Поменял я всю эту лабуду с товарищем сам.Пробег на момент ремонта 222000км.Проехал после замены 600 км,субъективно расход стал меньше,тяга на низах лучше.
Смотришь DTC в блоке ECM:
P0011-66 - впускной вал
P0014-66 - выпускной вал
Таким образом определить какой вал - можно. В какую сторону сбит - сложнее.
Не все так просто. После холодного пуска двигатель проходит несколько фаз. На первой фазе идет прогрев масла и система фазорегулятора не активна, напряжения на клапанах нет, но датчики показывают углы распредвалов впуска/выпуска. И их видно в OP-COM. Углы соответствуют крайним (стартовым) положениям шестерен распредвалов.
Потом в какой-то момент масло прогревается достаточно для работы фазорегулятора, ECM это как-то просекает и проводит тестирование начальных углов. На моем Z18XER этот тест проходит где-то на +14 градусов по датчику антифриза, если старт был с температуры -10.
После этого если углы не укладываются в допуск, фазорегулятор отрубается окончательно и ECM больше не показывает углы распредвалов. Вместо реальных чисел OP-COM будет показывать неживые аварийные значения.
Если тест прошел успешно, ECM выдает на клапаны управляющий сигнал и выводит шестерни на середину диапазона смещения фаз. И в таком виде прогрев продолжается. Обороты холостого хода постепенно снижаются до номинальных.
На этом этапе если нажать на акселератор (резко), двигатель начнет набирать обороты и пойдет команда на сдвиг фаз. Это будет видно на OP-COM.
Засада этой конструкции в том, что если что-то сбито при сборке, двигатель показывает углы только короткий период времени при прогреве с очень холодного состояния. Потом проходит неудачный тест, вылетает ошибка и больше углы не увидеть. Даже самым свежим сканером GM MDI.
GM не продает сервисный инструмент сам, для этого у них есть дочерние конторы и партнеры. В каталоге exist инструмента GM нет. Фиксатор шестерен производит Kent-Moore, код по их каталогу . Есть аналоги ->
Давно известный факт, что если электромагнитные клапаны отключить от проводки, то расход падает на 1л/100км от того что было ранее. Но вместе с расходом и тяга заметно проседает. Такой вот своеобразный "экономичный режим" есть на XER-ах
Последний раз редактировалось CoDeMasteR; 27.02.2013 в 09:46.
Галерея
Группа в Telegram