Галерея
Группа в TelegramДа, износ сальника + у меня при демонтаже была конкретная канавка выработанная этим самым сальником. Т.е. новый сальник может и не помочь. Про причины писать не буду, пробег был около 130 тысяч.Сообщение от Smokeonthe
Да, износ сальника + у меня при демонтаже была конкретная канавка выработанная этим самым сальником. Т.е. новый сальник может и не помочь. Про причины писать не буду, пробег был около 130 тысяч.
Пипец, тут баталии - любит, не любит...
Может надо еще подсобрать материала на первую страницу? А то очень много вопросов как-то стало появляться.
Спасибо. Доходчиво. Натяжитель реально оттянуть сняв только верхнюю крышку? Судя по фотке шестерни, получается, что может сочиться масло не только из под сальника распредвала, но и из сальника непосредственно на шестерне. Это так? Второй мой домысел, если шестерня имеет люфт, получается она может также разбивать посадочную плоскость еще и на распредвале?Пару страниц назад есть видео люфта.
Натяжитель ремня нужно отвести и поставить на фиксатор чтоб ремень не прижимал шестерню.
Так оно на начальной стадии и бывает: легкая утечка масла из-под сальника. Только сальники сами по себе не умирают, им что-то усиленно помогает. В двигателе XER таких вредительских процесса два: люфт шестерен ГРМ и избыточное давление картерных газов из-за засора клапана их отведения (в клапанной крышке). Второе чаще выдавливает масло через сальники коленвала.
Шестерня прижимается длинным болтом к распредвалу. Держится исключительно за счет трения между торцом распредвала и плоскостью ротора внутри шестерни.
При этом все части распредвала и этого болта (включая шляпку) погружены в масло. Со стороны двигателя шестерня имеет цилиндр, который как раз вставляется в сальник двигателя.
Черная пластиковая трубка идет внутрь распредвала, а сам распредвал идет внутрь цилиндра, на который на фото натянут сальник.
Крепежный болт встает внутрь пластиковой втулки, такая многоярусная конструкция... и во всех полостях масло под давлением.
Если шестерни люфта все таки не имеют, то забить прочистив вентиляцию картерных газов? Поменять сальник при замене ремня ГРМ на 90 тыс?
Если имеют, то тогда замена шестерен и фазовращателя вместе с ремнями роликами и сальниками?
нет, то место куда надо засунуть шестигранник закрыто щитком
Это один и тот же сальник. Установлен между шестерней и ГБЦ (а так же бугелем). На распредвале сальника нет. Весь распредвал погружен в масло.
люфт образуется между внутренним ротором шестерни, которой жестко прикручен к распредвалу, и внешним корпусом (статором), на котором сидит ремень и который вставлен в сальник. Разбить распредвал эта конструкция не может. Если в месте посадки шестерни на распредвал будет люфт, то провернет фазу и погнет клапаны сразу.
Чтоб сменить сальники, надо все равно все разобрать и шестерни снять. Цена ремонта будет отличаться только на стоимость шестерен.
Прочистка клапана картерных газов обычно ведет к попадалову на новую клапанную крышку
Последний раз редактировалось CoDeMasteR; 14.01.2013 в 12:11.
Я предполагаю, что он имел ввиду все таки не сам клапан чистить, а под крышкой и трубку отводящую газов + отверстия в дросселе.
Я бы до кучи и впускной коллектор еще мыл бы химией вместе с дросселем. Наверняка там масло присутствует
нет, то место куда надо засунуть шестигранник закрыто щитком
Это один и тот же сальник. Установлен между шестерней и ГБЦ (а так же бугелем). На распредвале сальника нет. Весь распредвал погружен в масло.
люфт образуется между внутренним ротором шестерни, которой жестко прикручен к распредвалу, и внешним корпусом (статором), на котором сидит ремень и который вставлен в сальник. Разбить распредвал эта конструкция не может. Если в месте посадки шестерни на распредвал будет люфт, то провернет фазу и погнет клапаны сразу.
Чтоб сменить сальники, надо все равно все разобрать и шестерни снять. Цена ремонта будет отличаться только на стоимость шестерен.
Прочистка клапана картерных газов обычно ведет к попадалову на новую клапанную крышку
А-а, дошло. Просто сальник одели на шестерню. В поводу разницы стоимости ремонта это понятно. Просто не хотелось бы приехать в 90 тыс на замену ремня ГРМ, привезти с собой ремень, ролики и сальники, и внезапно обнаружить "конченные" шестерни. По сути в этом случае дважды заплатишь за одну и ту же работу. Поэтому и интересуюсь, чтоб зарание быть готовым и за один раз все сделать. В то же время, просто так на всякий случай менять шестерни тоже не айс, все таки не копеечная деталь. То есть люфт на сопряжении ротора и статора шестерни? И кстати, распредвал у нас без шпонок? Шестерня держится только за счет посадки? То есть для доступа к натяжителю надо снять подкрылок и нижний щиток защиты привода ГРМ?
По поводу чистки вентиляции имел ввиду промывку шлангов очистителем карбюратора с разбором.
да, держится за счет трения.
натяжной ролик ГРМ закрыт щитком, который в свою очередь зажат шкивом поликлинового ремня на коленвале.
Вопрос не тривиальный, ищи темы про клапан вентиляции картерных газов. Там есть метод диагностики по усилию, которое требуется для открытия маслозаливной крышки на заведенном двигателе.
Если после ТО поездить 5-10т.км и продать, то шестерни тебе не нужны при любом раскладе. Да и замену ГРМ можно не делать на 90т.км. Ресурс по одной из версий мануала = 120т.км.
Если собираешься проездить еще 90т.км, то меняй шестерни и клапаны вместе с комплектом ГРМ. Заводские шестерни еще 90т.к.м не проходят точно
Ну сейчас у меня пробег 70 тыс. Менять на 90 тыс. планирую для самоуспокоения и потому, что на стенке за шестернями есть масло. Боюсь, как бы не попало на ремень. Либо смыть масло через верхнюю крышку и посмотреть будет ли еще появляться. Я сомневаюсь, что даже до 150 тысяч наезжу, у меня пробеги небольшие.да, держится за счет трения.
натяжной ролик ГРМ закрыт щитком, который в свою очередь зажат шкивом поликлинового ремня на коленвале.
Вопрос не тривиальный, ищи темы про клапан вентиляции картерных газов. Там есть метод диагностики по усилию, которое требуется для открытия маслозаливной крышки на заведенном двигателе.
Если после ТО поездить 5-10т.км и продать, то шестерни тебе не нужны при любом раскладе. Да и замену ГРМ можно не делать на 90т.км. Ресурс по одной из версий мануала = 120т.км.
Если собираешься проездить еще 90т.км, то меняй шестерни и клапаны вместе с комплектом ГРМ. Заводские шестерни еще 90т.к.м не проходят точно
всмысле не метки а шестерни относительно распредвалов
моего двигателя. Всетаки мне кажется как то не так все
Если быть точнее, двигаются как раз распредвалы относительно шестерней... Но ответа я так и не узнал...
Ну как-то да. Есть что-то не хорошее.моего двигателя. Всетаки мне кажется как то не так все
DimDimych
Tsd
Думаю звук умирающих шестерней вы отчетливо услышите. Мне кажется двигатель нормально работает.
Да что то подграмыхиваетмоего двигателя. Всетаки мне кажется как то не так все
это одно и тоже "от перемены мест слагаемых сумма не меняется"Если быть точнее, двигаются как раз распредвалы относительно шестерней... Но ответа я так и не узнал...
А обоснуйте уважаемый, для кова хера тогдда на каждой р.шестерне имеется своя метка (выпуклая точка и вдавленная точка ) и для чего на фиксаторах (по центру ) тоже нанесены ризки ?
Это для того что бы в сервисах при смене комплекта ГРМ мастера не снимали крышку распредвалов а фиксировали специальной приблудой эти шестерни вот для этой приблуды и сделаны эти метки подробнее об этих метках вам может рассказать вот этот человечик он на этих ГРМ собаку съел
Вот у вас фотка, вот для этой штуки и сделаны эти метки, но если я например всегда снимаю крышку распредвалов для выставления ГРМ и фиксирую непосредственно сами распредвалы то эти метки на шестернях мне по барабану как они стоят.
Вот эта приблуда grm_407.jpg
Последний раз редактировалось roman200008; 15.01.2013 в 00:36.
То есть, вы утверждаете, что механика шестерни позволяет поворачивать распредвал(ы) в любом направлении на определенный (ограниченный градус) и не важно как ставить шестерни и как они стояли, главное выставить валы по фаскам справа и колено по метке? К примеру, я выставил распредвал по фаске справа, а метку направил не по направлению к другому распредвалу, а на 90 градусов вниз или в верх... и что будет работать? п.с. а что у шестеренок распредвалов нет шпонки? И если можно, выложите чертеж или хотя бы схему шестерни в разрезе... очень хочется понять принцип работы и возможности данного изделия...
Изучай...
(для теоретиков)
(для практиков)
Как ни странно, будет. Шестерни ГРМ имеют встроенную блокировку, и пока нет давления масла - зафиксированы в пусковом режиме. На остановленном двигателе шестерни жестко связывают ремень и распредвалы, никакого свободного хода углов нет. Как только подается масло, стопор снимается и возможно отклонение углов впуска/выпуска.
На шестерне ГРМ 46 зубцов, так что есть 46 различных положений в которых конструкция будет работать, но только одно из них - метками по фиксатору.
Нет их. Угол установки шестерня/распредвал может быть любой.
Прорези на распредвалах есть, но на ответной части шестерни все ровно, никаких выступов. Держится исключительно на трение за счет сильной затяжки довольно массивным болтом.
Гуру, а подскажите еще. Если снять крышку боковую и завести двигатель, люфт шестерен не увидеть?
Спасибо за ссылочку. Увидел живьем ту саму деталь из под которой масло уже 3ий год подтекает ). Может кто то посоветует человека который в Москве сможет её грамотно посадить на герметик?
AleXRE тебе нужен
А что там сложного бугель посадить на герметик там самое важное не переборщить с ним и всё просто нужно нанести тонкий слой герметика незамазов канавки и всё ставишь прикручиваешь и выжедаешь время что бы герметик подвох немногоСпасибо за ссылочку. Увидел живьем ту саму деталь из под которой масло уже 3ий год подтекает ). Может кто то посоветует человека который в Москве сможет её грамотно посадить на герметик?
Вопросов на самом деле немало: какой герметик? чем счищать старый герметик? "тонким слоем" - это сколько мм? отступы от каналов какого размера? "прикручиваешь" с каким моментом затяжки? после застывания нужно ли еще раз затягивать?
Или в г.Железнодорожный к Пилоту.
Вопрос чуть не по теме. Может кто знает, что означают большие буквы на стикерах новых электромагнитных клапанов?
+1
и почему они разные?
ЗЫ: на моих - "C" и "D".
Сложного ничего, но сам я не полезу. Хочется чтобы сделал тот, кто в теме и делал неоднократно.
CoDeMasteR
и у меня такие есть модификации. Я могу предположить, что это конвейерная маркировка заводом или линий и не более того.
Может сравнить оба варианта хотя бы визуально?
Я вот хочу разобрать термостат от Jки и посмотерть его точную конструкцию - руки не доходят со временем до этого чуда
-Никола-
вот и я того же мения. Не мой, так сказать профиль ремонтных работ. Лучше один раз отдать денег знающему человеку и забыть об это проблеме на очень долго
Спасибо за развернутый ответ! НО. Судя по этой схемке
Свобода смещения все таки ограничена, из чего возникает вопрос: Всегда ли после остановки двигателя ответные части останавливаются в одном и том же положении, ведь масляный насос перестает работать... давления нет и т.д.? И еще вопрос: Возможно ли попасть пальцем в небо и найти положение валов более оптимальное чем штатное? Так как есть подозрение на не большую прибавку в мощности после замены ремня ГРМ на средне колхозном сервисе (с 4 попытки) п.с. Валы не менялись, мозги не шились, расход чутка подрос, но это на глаз...
Можно я себе так на ВАЗ-2112 делал впускной распредвал на 1 зуб в перёд ставил получается ка бы ранее зажигание вот от этого происходит маленькая прибавка но и расход немного увеличивается на опеле так не получается начинает выползать ошибка..Спасибо за развернутый ответ! НО. Судя по этой схемке
Свобода смещения все таки ограничена, из чего возникает вопрос: Всегда ли после остановки двигателя ответные части останавливаются в одном и том же положении, ведь масляный насос перестает работать... давления нет и т.д.? И еще вопрос: Возможно ли попасть пальцем в небо и найти положение валов более оптимальное чем штатное? Так как есть подозрение на не большую прибавку в мощности после замены ремня ГРМ на средне колхозном сервисе (с 4 попытки) п.с. Валы не менялись, мозги не шились, расход чутка подрос, но это на глаз...
