Превышение указанных сроков поставки

[Sport]

Господа, а вот если среди вас есть юристы или люди, столкнувшиеся с похожей ситуацией: вот, скажем, у меня в авансовом договоре записано, что договор купли-продажи должен быть заключен до 7 августа. Значит, машинку должны не только поставить, но и успеть растаможить и полностью завершить процедуры до 8 августа. То есть, выдать на руки машину и доки к ней. Но наступает 8 августа, а машинки еще нет. По условиям соглашения стороны вправе изменить его по взаимному согласию. Но я не согласен добровольно продлять срок поставки.

Конечно, они могут в таком случае полностью вернуть деньги. Но я бы предпочел согласиться подождать несколько дней-недель, но стребовать с дилера какую-нибудь компенсацию. Брызговики там или коврики, набор автомобилиста. Когда я намекнул про эту возможную ситуацию манагеру, он заявил, что на дворе никаких праздников и конца года нет, так что с чего бы подаркам быть.

Кроме того, некоторое время назад они огорошили меня сведением о том, что машина подорожает еще на 500 долларов из-за того, что какие-то там опции были несовместимы и пришлось добавить улучшенный вариант, что сказалось на цене. Известили об этом они тоже задним числом. Видимо, на заводе спросили, а они утвердительно кивнули, не позаботившись о том, нужна ли эта деталь мне. Это тоже их косяк, на который как-то надо надавить в плане получения компенсаций.

В общем вопрос - как в свете косяков с допами и сроком поставки грамотно (не нытьем ) развести дилера на компенсации? С манагером ли говорить или с их начальником? Интересуют все возможные варианты, как юридические, так и реально происходившие (может, содержание диалога приведете, буду благодарен, так как такого опыта не имел и буду признателен любым дельным советам). Спасибо

[Graff]

1. Все написано в договоре, а он разный у каждого дилера
В моем договоре всё это прописано, если машина не придет к назначенгому сроку, то еще неделя, а далее следует 0.2% от стоимости машины в сутки итд.
2. Менять цену могут, только при изменении цены самого прайса, тоесть если вы заказали себе MP3 за 80 уе. а вам поставили сиди-чейнжер за 300, то это и есть их проблемы. У вас в договоре должна быть реальная цена за конкретную комплектацию, далее читайте возможные варианты изменения цены.

[Valdemarka]

Sport

Graff абсолютно прав , кстати , а ты сколько аванс заплатил (в %) ... и че за дилер такой строгий??????

[Sport]

Все написано в договоре

Написано:

Цена полностью записана в у.е. Курс они сказали фиксируется на момент внесения предоплаты. Если виноват юзер, они возвращают предоплату, удерживая 500 уе. Если они накосячили, возвращают полностью. Срок заключения ДКП я уже указал. И про обоюдо-согласное продления этого срока тоже написал. Стороны освобождаются от ответственности в случае форс-мажора, в остальных случая руководствуются действующим законодательством.
Вот и все, что записано в авансовом соглашении. какие юридические выводы касаемо ситуации можно из этого сделать?

Менять цену могут, только при изменении цены самого прайса, тоесть если вы заказали себе MP3 за 80 уе. а вам поставили сиди-чейнжер за 300, то это и есть их проблемы. У вас в договоре должна быть реальная цена за конкретную комплектацию, далее читайте возможные варианты изменения цены

Указана также комплектуха, ts8/k5d. Все допы они писали ручкой в какой-то бумаге, которую мне не отдали - она осталась в их комплекте доков на машину вместе с ксерокопией паспорта. Интересно, можно ли аппелировать к этому? С другой стороны, они могли туда потихоньку ту опцию дописать и выставиться невиноватыми. Может, тогда идти к главному манагеру (начальнику) и объяснять ситуацию, а в случае стены непомнимания и отказа как-то это компенсировать, звонить в ГМ?

[Graff]

Мультимоторс, 20% это в моем случае 5кбаксов

[Sport]

сколько аванс заплатил

2 тыс.

Еще почему манипуляции с ценой смущают - сумму собирал под первоначальную цену, т.к. старую машину при этом продать надо, и чтобы еще на все хватило. Поэтому махнуть рукой на эту "шалость" я не могу.

[Graff]

Хм странно. Полез за свом договором. Вот написано комплектация отдельным листом все опции отдельно, что тыкал пальцем то и вставляли в компе. Далее 2 экземпляра один им другой мне. Да не парься ты пока все ок? Ок. Тогда чего дергаться, вот привезут тебе OPC вместо твоего пепелаца, тогда и начнешь манагеров гнуть

[Sport]

комплектация отдельным листом все опции отдельно, что тыкал пальцем то и вставляли в компе

Но ты заказывал с нуля, а я взял уже заказанную машину, так как в этот модельный год уже не попадал, а машина нужна летом. Комплектация была фиксированная, и запрос уже был направлен на завод. Я заказал такую машину, и они сказали, что, поскольку аванс внесен, ее поставят в производство в первую очередь. Потом мне сообщили (естественно не позвонили, пришлось самому звонить), что машина уже в Финляндии. И только потом, когда я звонил еще раз, сказали, что получилась нескладуха с допами, и опции были улучшены (и цена тоже ). Вот такая фигня. Допы - еще раз говорю - они вписали ручкой в свои доки, у меня списка допов нет. Вот теперь не знаю, ведь могут вписать ручкой того же цвета и требовать новую сумму. С другой стороны, в моем соглашении прописана паервоначальная сумма. Это может помочь?

[Sport]

вот привезут тебе OPC вместо твоего пепелаца, тогда и начнешь манагеров гнуть

Твоими бы устами, да мед пить! Я бы даже доплатил немного

[Valdemarka]

Sport

договор у дилера странный какой-то ...
огласите название его пожалуйсто - страна должна знать своих "героев"

[Андрей С.]

Жуть! У меня все "допы" были распечатаны на офиц. бланке и заверены подписями и печатями... Хотя, возможно, это было связано с участием в покупке банка (кредит).

Срок поставки в моем договоре - 6 месяцев. Получил авто через 2 месяца и где то около 20 дней (т.е. почти 3 месяца) после оформления заказа и внесения предоплаты.

[Sport]

договор у дилера странный какой-то

Вполне себе типовой договор, видимо, там все такие.

огласите название его пожалуйсто - страна должна знать своих "героев

Подожду разрешения ситуации. Если будет косячить - напишу, и в ГМ позвоню. Если все будет ок, тоже напишу.

У меня все "допы" были распечатаны на офиц. бланке и заверены подписями и печатями

Ну у вас-то договор, а у меня - авансовое соглашение.

[Valdemarka]

Ну у вас-то договор, а у меня - авансовое соглашение.

да, в этом может быть подстава со сроками и комплектацией...

[Sport]

со сроками и комплектацией

Поясни.

[Opel]

Sport, а ты у кого машину заказал ???

[Sport]

а ты у кого машину заказал

Терпение, господа - напишу по разряжению ситуации.

И нефиг так улыбаться - нужная мне машина из тех, что "уже в пути", была только у них. Пришлось у них заказать.

В общем, сегодня рано утром манагер звонит, говорит - пришла. Щас она типа в ремзоне, с нее консервант смывают и все такое(видимо, вчера все-таки пришла). И, говорит, в четверг можно будет приехать забрать. Спрашиваю, а почему раньше нельзя, машина ОЧЕНЬ срочно нужна?! Потрясающий ответ - а потомушто в пн-ср я не работаю!

Насколько я понимаю, выдать-то машину может любой манагер? Этот мне ни разу не звонил, "ведун", блин...нихрена он не вел, я все сам выяснял. И косяк с изменением комплектации задним числом, видимо, и на его совести тоже (так как не позвонил, не спросил - нужно ли мне это)...впрочем, может ли быть такое, что завод самовольно изменяет комплектацию в лучшую сторону, не уведомив дилера, в случае несовместимости допов, которые заказал дилер?

ЗЫ. Если так хотите узнать дилера, делайте ставки Победителю куплю пиво

[Sport]

Теперь юридическая сторона. Денис, как обычно разруливаются у вас подобные или не подобные инциденты? Стоит ли щас позвонить начальнику их отдела продаж, объяснить ситуацию (задержка поставки на несколько дней и самовольная установка дополнительного допа) и потребовать компенсаций (выдача машины за первоначальную стоимость, а не на 500 дороже/ковриков-дорожных наборов/установка дилерских допов и т.д.)
Какие в этой ситуации есть варианты адекватных компенсаций с дилера (а то вдруг неадеквата потребую , тогда они серьезно упрутся, а это ни одной стороне не надо ;-) )?

Или сразу в ГМ звонить, объяснять ситуацию уже их спецу и спрашивать, как поступить? Или ГМ заинтересована в покрытии дилера и тоже будет усиленно отстаивать выдачу машины на условиях дилера, с контрибуцией в те самые 500$ и без аннексий в виде дилерских допов?

В общем, я в растерянности ...коллеги, подскажите, что знаете...а то звонить уже сегодня думаю.

[MagnyCours]

В договоре должна быть информация, по которой можно 100% идентифицировать автомобиль. Это или ВИН или т.н. номер заказа. В случае отстутствия этой инфы и листа с комплектацией, то получается, что мы никак не сможес оотнести стоимость автомобиля непосредственно с автомобилем. Sport, в следующий раз будь внимателен при таких покупках , это же не булка в магазине.

Если по делу: происходящее - врядли косяк дилера в целом, скорее конкретного менеджера. Не сделать договор, ошибиться в стоимости... Sport, это изначально его проблемы, плавно преходящие в твои. Если совок еще не полностью накрыл ту контору, то разговор с руководителем все расставит по своим местам, и доплачивать ни за что ты не будешь. К тому же речь идет не о 500 рублях ... Попробовать обязательно надо!!! А менеджеру по шапке чтоб дали И за просрочку пусть подарят чего-нибудь.

Напиши, чем закончится!

[Sport]

В договоре должна быть информация, по которой можно 100% идентифицировать автомобиль. Это или ВИН или т.н. номер заказа.

ВИНа еще не присвоили, когда я заказывал. А номер заказа это что?

Sport, в следующий раз будь внимателен при таких покупках

Дилер работал только по авансовым соглашениям, поэтому тут без вариантов было. Единственное, меня смутило, что они допы записывали ручкой в какую-то бумагу, которую мне не отдали (не сделали копию).

Не сделать договор

Договор (вернее, соглашение), готовился где-то в недрах дилерского центра, когда я приехал заказывать. Причем делали его около получаса, я уже офигел ждать. Манагер в подготовке текста не участвовал, сидел на месте, только бумаги относил/приносил.

ошибиться в стоимости

А вот это надо будет выяснять, потому что действительно об изменении комплектации и цены мне сообщили только недавно. В соглашении прописана старая цена.

И за просрочку пусть подарят чего-нибудь

Думаю, если удастся взять машинку за изначальную цену, ни на что больше дилер не поведется.

Кстати, может быть такое, что все доки уже готовы (пришли из ГМ) и можно забирать машинку? Или всегда доки приходят на несколько дней позже автовоза?

[Valdemarka]

Sport

в мае была напряженка с документами и их оформлением (документы появились через 2 недели после "автовоза") , щас вроде не должно быть такого...
ну если тебе говорят , что машина в ремзоне дилера - значит все документы на нее есть ...

думаю дилеры тоже не дураки - если в авансовом соглашении нет санкций против них самих - зачем им разоряться ...

на самом деле , данная ситуация увлекает меня как интересный детектив - скорей бы счастливая развязка!

[Sport]

если тебе говорят , что машина в ремзоне дилера - значит все документы на нее есть

Ты уверен? А типа до прихода доков она должна нетронутая в запасниках стоять? Можно уже ехать требовать машину?

если в авансовом соглашении нет санкций против них самих - зачем им разоряться

В случае неисполнения условий авансового соглашения дилер готов вернуть деньги. Еще указано, что заключить ДКП до № числа (уже просрочили) - кстати, при его заключении все претензии с дилера снимаются? В смысле, если нашел там скол или какое несоответствие, то уже ничего не предъвишь?
И все. Ну еще - все, что не обговорено в соглашении, решается руководствуясь действующими законами. Вот.

данная ситуация увлекает меня как интересный детектив - скорей бы счастливая развязка

А представь, каково главному герою

[Valdemarka]

Sport

без документов дилер не имеет права какие-нибудь действия с машиной совершать .

Вот , а по законам жанра в этой истории еще должна присутствовать прекрасная незнакомка , помогающая главному герою в схватке с акулами серого бизнеса

[MagnyCours]

В случае неисполнения условий авансового соглашения дилер готов вернуть деньги.

Вот уж хрен. Пусть тебе Sport другой привезут. Посмотрим, как у них это получится, когда эту комплектацию больше не поставляют. Чем больше вообще эту историю читаю, тем больше злюсь.

[Sport]

без документов дилер не имеет права какие-нибудь действия с машиной совершать

Сказали, что все доки есть, кроме птс. Птс ГМ привезет, когда дилер проплатит машину. А дилер проплатит, когда я ему заплачу. Вот так.

по законам жанра в этой истории еще должна присутствовать прекрасная незнакомка , помогающая главному герою в схватке с акулами серого бизнеса

Там девки-страхователи сиидят, но такие прожженые!

Посмотрим, как у них это получится, когда эту комплектацию больше не поставляют.

Так они могут заказать такой же и привезти, но скажут, что есть только космо, и кивнут на ГМ, а ГМ разведет руками и подтвердит. Так что, имхо, если требовать такую же комплектацуию, но с нужным набором допов, это не повлияет.

[Valdemarka]

Sport

хе-хе , птс как раз долго я ждал
ох уж эти неофициальные дилеры!!!!

[Sport]

неофициальные дилеры

Сказали что чуть ли не в тот же день привезут!

[Valdemarka]

Sport

странный процесс - машину оплачиваешь , а птс тебе через пару часов подвозят к телефонной будке , которая у перекрестка , молодой человек с журналом "огонек" в руках ....

сорри за шутки , просто мне казалось что птс - один из основных документов при покупке машины... наверное я безнадежно отстал от жизни ...

[Sport]

Valdemarka
Это их слова.

[опельсиновод]

Вопрос к Денису "Кунцево"
1. есть ли уже точные даты производства заказанных авто на сентябрь?
2. будут ли брошюры с тех. харак. по новым комплектациям и мотору 1.8АТ?

с уважением, будущий Опельсиновод

[LiMoN]

сорри за шутки , просто мне казалось что птс - один из основных документов при покупке машины... наверное я безнадежно отстал от жизни ...

Я тоже так думал, пока не столкнулся вот с такой ситуацией:
машина привезена в конце июля, за неделю решаю вопросы с банком и готовлюсь забирать. И что бы Вы думали - нет ПТС, еще не пришел. Потеряли... Отправили кому-то не тому.... Может другому дилеру... может в другой город ... Четких комментариев получить не могу неделю. Нахожусь в непонятках как такое могло произойти, что за долбаная халатность по отношению к таким важным бумагам, клиенту, и ...... просто нет слов