Для тех, кто сомневается, какой двигатель взять. Я уже говорил, что при финансовой возможности не стоит экономить на литраже, так как маленькие двигатели - это почти одни минусы. И вот нашел в инете статью, где все эти доводы подробно расписаны. Читаем. Модератору можно порекомендовать приклеить эту тему в топ.
Общие принципы, приведенные в статье, верны и для тех, кто сомневается - 1.6 или 1.8?
Читать всем. Обсуждаем здесь же.
Статейка гуд!
Есть над чем подумать. Экономиш на страховке, проигрываеш в другом.
Мое мнение 1000кг веса на 100л/с. оптимал, если конечно при покупке, жаба недушит при виде разницы в цене.
покупая себе астру выбирал из двух движков, а именно 90 или 140 лс. Такую золотую середину как 105 и 125 даже не рассматривал. В итоге пришлось купить 140 лс и наслаждаться гоночноймашиной, а о разнице в 4000$ уже особо и не вспоминаю
Сам писал, да? Читается легко, красиво и сразу хочется продать себя в рабство ради лишнего коня под ж....
А теперь все дружно кричим ТАЗИКИ Ф ТОПКУ! И ваще как эти мазахисты умудряются ездить?! А если учесть супер аэродинамику "классики" то ваще в голову только приходит мысль, что без невидимого буксира она не может передвигаться.
хм... а может так...
В пролетающих мимо вас девятках установлены движки 2,0. не меньше! И ведь, нехорошие люди, еще моргают вам фарами на 160км\ч.
Успокойтесь, товарисчи теоретики, едет Опель 1,4. Даже груженый (5 чел+багаж). Даже в гору. С полной ответственностью вам заявляю. 8) Ну а в городе не все ли равно с чем толкаться в пробке 1,4 или 2,0?
Ну а если вернуться к теории, то представьте, вдруг сделают у нас штрафы как в Финляндии... предпосылки к этому причем есть....и кудаж девать такой литраж?
PS Извиняюсь за резкость
Vitenysh
сам катался на 1.4 , поддерживаю - едет !
к вопросу о штрафах и ненужных л.с : а почему большинство ведущих автопроизводителей несмотря на ужесточение экологических норм и рост цен на бензин увеличивает мощность движков и габариты машин? тенденция , однако
Читай внимательнее первое сообщениеСообщение от Vitenysh
Ну дык!
Напомни вес тазика. И вес Астры
Видишь ли, здесь сидят только товарищи практики. У меня щас машина с 1.6, причем восьмиклапанным, и пропорционально ее весу лошадей еще меньше, чем у тебя. Так вот, она не едет. Она весело едет лишь на верхах, у красной зоны и около указанных тобой 160 км/ч. Но разгоняется очень натужно, хоть на уровне тазиков, но медленно. А это - самый используемый момент, ведь ты не гоняешь в городе "на верхах". А если загрузить людей и включить кондей, вообще вялая становится. А постоянная езда "у отсечки" вредна для двигателя, начинается повышенный износ двигателя.
А если включить кондиционер и замерить расход? Приведи, пожалуйста, цифру расхода бензина в таком режиме.
Во-первых, не все толкаются
Строгость наказания компенсируется...ну дальше ты знаешь ;-) Или думаешь, что в сказку попал?
Удобство эксплуатации и активная безопасность все равно останутся при тебе, даже при 60 км/ч. А вообще, если делать машины, которые не смогут разгоняться больше 110 на трассе - это Астре литровый или даже 750-кубовый двиг можно поставить, тогда все сразу соблюдать начнут...но ты же понимаешь, что это нереально
В общем, у всех свои понятия о быстроте разгона, из-за этого и такие дискуссии.
ЗЫ. Сам почему 1.4 выбрал - финансы? Или много на средство передвижения тратить не хотел
ЗЗЫ.
Ты тоже не обижайся
ЗЗЗЫ.
Габариты - потому что люди запрашивают. Да и машины отличаться от предыдущих должны. А двигло - повышение КПД и способность таскать потяжелевшую тушу...скоро гольф-класс из полутора тонн выйдет!
Я на тазах всех видов отъездил 10 лет. Камень в их огород я кидать не буду, имхо, своих денег машина стоит, чтобы про них не говорили.
Так вот последняя моя десятка весила 945кг, а мощность двигателя была 71л.с. Пропрцию посчитать сможешь? Цифры получаются почти идентичными. А если учесть качество (не думаете же вы, любезный, что все двигатели с одинаковыми показателями) и аэродинамику, то картина в пользу астры 1,4.
Это подтверждают пока только субъективные факторы: астра 1,4 разгоняется задорнее, увереннее и ровнее. Если десятка в горе сдыхала, то на астре 1,4 даже не замечаешь подъем. Вот. Кстати, на 10 у меня был чип-тюнинг 8)
Расход 10 был 6-7. Сейчас у астры 1,4 после 6тык 7-8. После замены масла на 15тык ситуация думаю выровняется.
И еще...
До астры я ездил на Гольфе 1,4 - 75лс. Так судя по вашим размышлениям этот агрегат вообще не должен ехать. На практике противоположная ситуация. Машинка - игрушка! Наверно, после нее я и решил, что на большее тратить денег смысла - НЕТ. Тем более большего на тот момент и не было. В долг я жить не хочу и никому не советую.
Ну а если хотите постебаться, то лучше всего это к ШкодеСлышали наверно про их новую модель Румстер. Так вот эти умельцы впаяли в машину весом 1680 кг моторчик 1,2 в 68лс. Гы.... в Автомире ребята тестили - ЕДЕТ! ядерна вошь :P
видимо он основан на старых авто.
Покатался бы ты на гольфе 1,4 - вмиг бы поменял имхо.
У астры 1,4, к сожалению, двиг чуть менее эластичен (но не до такого абсурда), хотя после 10тык может тоже сравняется.
еще плюсы малолитражных движков (хотя 1.8 тоже к ним относится , я про 1.4) - лучше разгоняются "снизу" - это проверено авторитетными тестами и собственным опытом ... 8)
А при чем тут сравнение "десятка и астра"? Хочешь сказать, что астра лучше при тех же параметрах? Ну а я про что писал? КПД и отдача растут. Япошки уже по 120 лошадей с литра снимают на атмосферных двигателях - и для них это норма. Зачем сравнивать астру и разработку 30 давности? Тазиковое двигло было переделано с фиата 70х и с различными изменениями дожило до сегодняшнего дня, насколько мне известно. Сделают принципиально новый - будет быстрее астры (при таком-то весе) ;-)
Для гольфа это еще куда ни шло. Я уже сказал, что у нас разные понятия о слове "едет". Я могу с трудом, но порвать стоковый тазик на своем 1.6 (это для представления о способностях машины), но для меня это - очень медленный разгон. Хотя на 120-170 он весьма резво едет.
Правильно поступил, если финансы не позволяют, лучше в авантюру не залезать. И об этом тоже здесь уже было написано. Ну про румстер - ну а куда ей больше? Ее на трассе уже кто-то испытывал - тихий ужас, фуры обгоняют
Поверь, я езжу на машине покрупнее, но с движком 1.6, и представляю, о чем идет речь. Кстати, катался на гольфе с 1.6 - едет еще слабее моей
Ты про меньшую инерционность? Ну это надо тогда с V8 сравнивать
Ну наверно сравнение невольно получилось, поскольку чтобы купить астру пришлось продать бу 2 десятки и добавить еще стоимость новой десятки. Вот как бы и сравниваешь полученное со вложенным
Да "астра лучше при тех же параметрах". Твоими словами против твоих же постов. Также в опровержение твоего вывода из статьи "По всему выходит, что для современных машин “гольф”-класса 1,4-литрового мотора маловато".
Я же говорю достаточно! И это не в теории, а на практике в нормальном режиме эксплуатации. Стрелку тахеметра в красную зону я ниразу (!) не загонял (то есть тест на отсечку я не проводил
Впрочем должен согласиться, что когда выходишь на встречку для обгона, хочется еще несколько десятков доп лошадей под ж, и думашеь, что владельцу 1,8 было бы проще. Хотя владелец 1,8 думает, что на 2,0 было бы проще, а владелец 2,0 - о 2,5 и тд и тп...
Эх видел бы ты как дамачка сегодня рассекала в передаче Топ гир на дизельном форде транзит. Мотоциклы делала
Удачи на дорогах! И не теште свои амбиции в скорости.
Не передергивай! Лучше десятки. Но это не значит, что лучше всего, что универсально.
Ну вот и оно - это чисто субъективный фактор. Тебе достаточно, кому-то - нет. Только этих "кому-то" - большинство.
Вот лучше б ты на встречу приехал, прокатил - может, она и вправду такая быстрая? Вон, на встрече 1.6 изитронег обогнал 1.8 автомат, хотя автоматчик - новичок, может, и 1.4 жару задаст?
Ты в межгород не ездишь?
Она и не зайдет, можешь попробовать.
А никто и не сравнивает! Десяточникам вполне динамики достаточно, а если ты говоришь, что динамика лучше десятки, то и подавно
Не совсем...бесконечное наращивание литража к такому же успеху не приводит, лучше ограничиться 1.8-2.0 литра, желательно с турбонаддувом. Такой двиг - предел для этого класса машин (для повседневной эксплуатации).
Это - к обладателям лохотюненных тазиков с наклейками "стритрасинх" сзади
Взаимно
А с чего ты взял, что можешь говорить за большинство?
Понимаешь, когда я ездил на тазах, то ущербным себя никогда не считал. И думаю, меня поддержит какраз "большинство". Зайди в ladaonline.ru там люди тебе аргументировано обоснуют
Вообще же я не против мощных авто. Просто, имхо, ты некорректно все обобщил и невольно определил более 3/4 владельцев авто неполноценнымиЭто не справедливо, что и пытался я доказать, с чем ты насколько я понял и согласился.
Иными словами, тебе следует скорректировать статью, принимая во внимание, что ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ПОЧУВСТВОВАТЬ МОЩЬ И УДОВЛЕТВОРИТЬ АМБИЦИИ, 1,4 - НЕ БРАТЬ.
Ну а по поводу встречи - возможно. Если совпадет время... Спасибо за приглашение. А на чем ты, кстати, встречаешься, если все еще ждешь?
Гы... а насчет "хотя автоматчик - новичок" - повеселил
ИМХО весь спор бессмысленный.
Каждый выбирает то, что ему подходит. Только одни это делают интуитивно, а другие подводят теоретическую базу
Да блин, никто об этом не говорит!
Речь про астру, а не про десятку, еще раз напомню.
Переубеждать не надо было - я именно так и считал
Ну ты в очередной раз не понял меня - я не писал статью, я нашел ее в инете (внимательнее читай первое сообщение), и привел ее в качестве аргумента - имхо, там все нормально расписано
Про амбиции - еще раз - к обладателям наклейки "стритpасинх" обращайся
Здесь еще вопрос цены есть - не все готовы взять кредит на машину с двигателем побольше.
ЗЫ. Вот сегодня включил кондей на пустой машине - жарко все-таки - и на 30-35 кмч переключился на вторую передачу и нажал газ. До упора. Машина как ехала, так и продолжила ехать. Ускоряться начала через несколько секунд. А это ведь был нерегулируемый перекресток! Сразу вспомнил этот спор и аргументы в пользу маленьких движков. Вспомнил, понятно, каким словом.
протестую - на 1.4 (иже с ними) подбор чисел в коробке другой ... так что не факт !!!ЗЫ. Вот сегодня включил кондей на пустой машине - жарко все-таки - и на 30-35 кмч переключился на вторую передачу и нажал газ. До упора. Машина как ехала, так и продолжила ехать. Ускоряться начала через несколько секунд. А это ведь был нерегулируемый перекресток! Сразу вспомнил этот спор и аргументы в пользу маленьких движков. Вспомнил, понятно, каким словом.
У меня и так ряд скошен - 100 кмч на 5 передаче это 3000 оборотов.
может у тебя "формульный" движок ... ты только к 15000об/мин просыпаешься
Статейку по ссылке прочитал. Обычная заказная статья. Доводы которые журналюжка приводит слабы. Бесспорно только одно: Заводу выгодно производить, а диллеру продаать автомобили с более мощным двигателем.
Похоже афтар Астру так и не взял... :wink: что за тачка то? на астре имхо такое возможно при включённом кондиционере, но скорее на 3-ей передаче, а не на второй. :wink:
да ладна тебе чего 1 тысча принципиальна когда стоит машинка за 20 тыс$
Статья ж не про Астру 1.4
В догонку
P/S/ Вес Форда был 1т. 100 кг.
источник пожалуйста.я воиспроизвожу результаты маркетинговых исследований
Я на 35кмч на 4 качусь. Так что выбрось свой танк и бери скорее астру...1,8.... Будешь дельными советами делитьсяна 30-35 кмч переключился на вторую передачу и нажал газ. До упора. Машина как ехала, так и продолжила ехать
А вообще дискусия перешла в неаргументированную болтовню.
Свое я уже сказал:
Астра 1,4 едет нормально. Как ориентир - лучше переднеприводных тазов. Много для вас это или мало - решать вам. и баста.
Удачи на дорогах. И думайте о прекрасном!
На счет десятки не знаю, у меня была 16 ти клапанная - по паспорту 104 лошади, а реально (явно больше) перла вообще - со мной боялись ездить, полный улет, тогда гонялись на ней - все наши тазы отдыхали, делались гольфы и т.п. Единственный незачот был такой не существенный.... тормаза не справлялись, знаете педаль тормоза в пол и метров 10 юзом, машинка новая была, проверяли на стенде, там сказали что на 50-60 км тормозной путь длиннее на 4 метра самого худшего допустимого показателя (по ГОСТу). был единственный способ улучшить ситуацию с тормозами - это поставить тормозную систему от Нивы. Короче продали енту машинку какомо-ту молодому гонщику - приехал посмотрел, потом прокатились он на своей, я на своей - естественно сделали его машинку, он загорелся и взял.
Что касается гольфа. то после 10-ки пересела на гольф-4 1,4 (ввиду плохого поведения -чтобы не гоняла). Бойко идет, но по 10-ке скучала, та тапила круче - с места сразу в голоп. Пыталась потом 1,8 астру вымутить, но родственники не купились на мое "хорошее поведение" и настояли на 1,6 с изей - типа не фиг даме на ручке гонять, надо лошадей поменьше и что-нибудь автоматическое. А я так бы зажигала на 1,8 ручке, да на пониженной....
Теперь привыкла вроде. но дури под копотом все же можно и побольше. например турбированный какой-нибудь движок, да еще бы литров так этак на 2,5. да еще бы массу машинки облегчить... мечта однако.
Что за экземпляр такой?
хрен ее знает. не помню как называлась - названия у них там манерные какие-то были, помлю цвет золотой лист, машина 2004 года выпуска, они там чего-то с движком делали, перешли с 8-ми клапанных на 16 ть клапанов и пытались расточить на 1,6 вместо 1,5. Чума машина. а вообще собранна она была 9-гоянваря, думаю с бадуна чего-то перепутали, когда собирали. Вообщем зврь, помню выбираламежду люкс комплектацией и этой, цена у них одинковая была, за счет двигла на моей тачиле, но вот тормаза....
Больше вопросов нет, считай хорошо отделалась.
"Твоими бы устами" часть вторая. Смотрите в кинотеатрах
Ага, мировой заговор просто
О чем и речь.
Читай название темы.
У всех разный стиль и скорость передвижения...для спокойных (начинающие водить девушки, пенсионеры, флегматики
Ну готовь деньги со множеством нулей. Я нахаляву частично поюзал подобные сведения, пока практику проходил. А для желающих их купить - пожалуйста
Катиться можно и на пятой. А ты разгонись. Ждем тебя на встрече, покажешь свой чудо-девайс.
А про танк ты прикольно сравнил
В процессе...а советы ищи по форуму
Согласен!
Дык уже
Может, тебе опелевский двиг от 106 жыгуля впихнули? Тогда понятно, что тормозам пипец. С такой-то мощью
Галерея
Группа в Telegram