Страница 4 из 8 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 120 из 225

Тема: Как угоняют???

  1. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Valera63
    Статья про код-грабберы. Они открываю Шерханы, Аллигаторы и прочее кЕтайское гЭ Серьезные сигналки типа Сталкер 600 или Пандора 2K таким способом не открываются ни в теории, ни на практике Это как раз тот редкий случай когда российский продукт на порядок круче импортного

  2. Местный Магистр АСТРАномии Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Аватар для Valera63
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Samara городок
    Сообщений
    3,739
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 1
     *101** 163
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Они открываю Шерханы, Аллигаторы и прочее кЕтайское гЭ
    А почему же тогда официалы шерханы , старлайны предлагают установить

    Scoda Oktavia 1.6 MPI АКПП катаю с 07. 2013г.
    SsangYong Actyon 2.0 AT 2WD. продана откатал с 12.2014г.- 07.17г.- 38 000км
    Astra H 1.6 Pannacotta Z16XER_МТА продана -откатал с 2008 - 07.2013г. - 65 000км
    Мitsubishi Lancer IX продана - откатал с 03.2006 - 12.2014г. -115 000км

  3. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от Valera63
    А почему же тогда официалы шерханы , старлайны предлагают установить
    Официалам пофиг на угоностойкость, им даже насрать на нажежность (гарантийный год прослужит полюбому), им главное свой выхлоп от установки довести до максимума:
    1. Китайские сиги стоят копейки оптом. Маркетинг на высоте, отличная рекламная поддержка.
    2. Красочные упаковки, брелоки, устрашающие названия (типа KGB ) и куча сервисных функций помогают разводить лохов на бабки.
    3. Примитивная схема установки легко ставится на поток. Китайские сиги можно воткнуть в машину за 40 мин, если забить на все аспекты угоностойкости.
    4. Зачем клиенту взрывать мозк, он все равно не вкурит технические тонкости. 95% выбирают по принципу "дорого, значит круто".

  4. Местный Магистр АСТРАномии Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Аватар для Valera63
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Samara городок
    Сообщений
    3,739
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 1
     *101** 163
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    95% выбирают по принципу "дорого, значит круто".
    Ну я не из тех людей. Пока вообще не ставил,тока заводская.
    Хотел с а/запуском- а толку,если она на холостых не греется-трата лишняя денег.
    Если на Лансере стоит с а/запуском (Аллигатор, уже 2г.)- так она и греется нормально,есть толк.
    P.S. Вообще думаю обойдусь заводской,в край самую простую,что бы датчик удара был 8)

    Scoda Oktavia 1.6 MPI АКПП катаю с 07. 2013г.
    SsangYong Actyon 2.0 AT 2WD. продана откатал с 12.2014г.- 07.17г.- 38 000км
    Astra H 1.6 Pannacotta Z16XER_МТА продана -откатал с 2008 - 07.2013г. - 65 000км
    Мitsubishi Lancer IX продана - откатал с 03.2006 - 12.2014г. -115 000км

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии wasabi на верном пути
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    регистрация с 08.07.2008 по 08.03.2010
    Сообщений
    2,253
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от Valera63
    обойдусь заводской,в край самую простую,что бы датчик удара был
    всем по хрену на безопасность авто...)))

  6. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Valera63
    Датчик удара можно поставить отдельно и подрубить на штатную сигу. Из-за него не стоит ставить еще одну отдельную сигналку.

    Штатная код-граббером открывается в легкую.

    Автозапуск - зло, он убивает единственную защиту Астры - штатный иммо.

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии wasabi на верном пути
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    регистрация с 08.07.2008 по 08.03.2010
    Сообщений
    2,253
    Спасибо
    2 / 0
    одному датчик удара, другому автозапуск третьему чтоб сирена по громче орала..)))

  8. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от wasabi
    одному датчик удара, другому автозапуск третьему чтоб сирена по громче орала..)))
    А еще "Люди, не ставте ничего, КАСКО - лучшая защита"

  9. Местный Бакалавр АСТРАномии wasabi на верном пути
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    регистрация с 08.07.2008 по 08.03.2010
    Сообщений
    2,253
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Штатная код-граббером открывается в легкую
    как убрать чтобы по штатному каналу не открывалась, а только от брелка сиги?

  10. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Чем больше разница по угоностойкости наших заряженных подзавязку Астр с общим фоном "штатной вполне хватит" - тем спокойней спать

  11. Местный Бакалавр АСТРАномии wasabi на верном пути
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    регистрация с 08.07.2008 по 08.03.2010
    Сообщений
    2,253
    Спасибо
    2 / 0
    но шоб закрывалась...)))

  12. Местный Магистр АСТРАномии Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Аватар для Valera63
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Samara городок
    Сообщений
    3,739
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 1
     *101** 163
    Цитата Сообщение от wasabi
    одному датчик удара, другому автозапуск третьему чтоб сирена по громче орала..)))

    Уже просто во дворе кто то дверкой даванул мою дверь(сделал по каско-а так 8тык.р),а не было бы каска-кирдык,свои давай
    В принципе запуск конечно летом в жару нормулёк, ну........,с нашим летом(1-2мах месца),да и зима не лютая стала

    Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

    Цитата Сообщение от Valera63
    В принципе запуск конечно летом в жару нормулёк,
    Но что то ставить от 16 до 23 рупий жаба душит(16-это неофициально у официала , правда с парктроником,но по ценам декабря )

    Scoda Oktavia 1.6 MPI АКПП катаю с 07. 2013г.
    SsangYong Actyon 2.0 AT 2WD. продана откатал с 12.2014г.- 07.17г.- 38 000км
    Astra H 1.6 Pannacotta Z16XER_МТА продана -откатал с 2008 - 07.2013г. - 65 000км
    Мitsubishi Lancer IX продана - откатал с 03.2006 - 12.2014г. -115 000км

  13. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от wasabi
    но шоб закрывалась...)))
    Надо впаять диоды в цепи актуаторов дверей, и параллельно релюхи от доп.сигт/доп.иммо.

    Принцип работы такой:
    подошел, снял с охраны доп.средства (метка, брелок), релюхи замкнулись и можно открыть двери штатой кнопкой на брелоке.
    Диоды пропускают сигнал на запирание и блокируют сигнал на отпирание. Релюхи выключают диоды из цепи и пропускают сигнал на открывание. Все линии актуаторов идут в задний модуль, там и надо колхозить.

  14. Местный Магистр АСТРАномии Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Аватар для Valera63
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Samara городок
    Сообщений
    3,739
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 1
     *101** 163
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Все линии актуаторов идут в задний модуль, там и надо колхозить.
    А есть схемка,чем, как и где колхозить

    Scoda Oktavia 1.6 MPI АКПП катаю с 07. 2013г.
    SsangYong Actyon 2.0 AT 2WD. продана откатал с 12.2014г.- 07.17г.- 38 000км
    Astra H 1.6 Pannacotta Z16XER_МТА продана -откатал с 2008 - 07.2013г. - 65 000км
    Мitsubishi Lancer IX продана - откатал с 03.2006 - 12.2014г. -115 000км

  15. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от Valera63
    А есть схемка,чем, как и где колхозить
    Полная электро-схема Астры есть в ТИС. Смотришь туда, включаешь соображалку и колхозишь. Если когда-нибудь электрикой хоть раз занимался, то справишься.

  16. Местный Магистр АСТРАномии Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Аватар для Valera63
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Samara городок
    Сообщений
    3,739
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 1
     *101** 163
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Если когда-нибудь электрикой хоть раз занимался, то справишься.
    Лампочку сменить смогу .
    Лана, спбо за намёк про диоды, если надумаю чё ставить,попробую воспользоваться советом

    Scoda Oktavia 1.6 MPI АКПП катаю с 07. 2013г.
    SsangYong Actyon 2.0 AT 2WD. продана откатал с 12.2014г.- 07.17г.- 38 000км
    Astra H 1.6 Pannacotta Z16XER_МТА продана -откатал с 2008 - 07.2013г. - 65 000км
    Мitsubishi Lancer IX продана - откатал с 03.2006 - 12.2014г. -115 000км

  17. Местный Бакалавр АСТРАномии wasabi на верном пути
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    регистрация с 08.07.2008 по 08.03.2010
    Сообщений
    2,253
    Спасибо
    2 / 0
    CoDeMasteR
    немного не понял, а почему нельзя обойтись реле, которое бы при постановке на охрану от доп. системы, рвало управляющий провод центрального замка на открытие...про диоды совсем не понял...извиняюсь...но вообще имел ввиду другое как сделать так, чтобы с родного брелка невожможно было не только открыть дверь но и снять с охраны...если бы охранка управлялясь от ц.з. моя схема прокатила бы...но при открытии двери поворотом ключа штатная бибикалка все равно срабатывает..

    Добавлено спустя 51 секунду:

    значит не ц.з управляет штатной охранкой, а наоборот..))

  18. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от wasabi
    как сделать так, чтобы с родного брелка невожможно было не только открыть дверь но и снять с охраны...
    Только отключить штатную сигу через tech2 вообще.
    Сигнал с ключа идет на антенну, встроенную в CIM (модуль рулевой колонки), который и является главным блоком штатной сиги. Можно обесточить его радиоприемник, но для этого надо плотно дружить с паяльником и шарпить в электронике

    Цитата Сообщение от wasabi
    про диоды совсем не понял
    Попробую объяснить по пунктам:
    1. Замок в двери переключает актуатор.
    2. Актуатор - это электромоторчик постоянного тока + редуктор.
    3. Моторчик имеет две клеммы - обозначим их 1 и 2.
    4. Направление вращения моторчика зависит от полярности напруги на его клеммах.
    5. При открытие моторчик крутить по часовой стрелке (для примера), на 1 подается плюс, на 2 подается масса. Ток протекает в направление к 1 и от 2.
    6. При закрытие - все наоборот, против часовой, на 1 - масса, на 2 - плюс. Ток протекает от 1 и к 2.
    7. Диод пропускает ток только в одну сторону ( ---->|-----).
    8. Отрезаем провод от клеммы 1 и в разрыв ставим диод.
    9. При закрытие диод пропускает ток и моторчик крутится.
    10. При открытие диод не пропускает ток и моторчик стоит на месте.
    11. Параллельно диоду ставим реле, которое замыкается при снятие с охраны доп.средств.
    12. При открытие ток проходит через реле мимо диода и моторчик крутится.
    13. В Астре по два актуатора в каждой двери, для экономии клеммы 2 обоих моторчиков соеденены всместе и используют общий провод.

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

    Цитата Сообщение от wasabi
    значит не ц.з управляет штатной охранкой, а наоборот..))
    И это правильно! В Фокусе устроено наоборот. Их легко угоняют -штатная сига отрубается проворотом личинки двери водителя.

  19. Местный Бакалавр АСТРАномии wasabi на верном пути
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    регистрация с 08.07.2008 по 08.03.2010
    Сообщений
    2,253
    Спасибо
    2 / 0
    CoDeMasteR
    Спасибо понял, диод нужен только при управляющей схеме по двум проводам меняющих полярность, а реле чтобы открыть авто с доп. системы минуя диод. А если проводов не два а три, я понимаю мона обойтись только реле?

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Все линии актуаторов идут в задний модуль
    это хде?

    Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:

    и где то у вас кажется читал, что штатный иммо мона обойти не открывая капот...(( никак не могу найти...((

    Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

    я не имею ввиду прописку нового через Тес

  20. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от wasabi
    А если проводов не два а три, я понимаю мона обойтись только реле?
    Проводов на Астре три, но на два актуатора. По сути схема 2-х проводная. Диоды нужны.


    Схема замка двери:

    (М) - это актуаторы.
    правый - "мертвая" блокировка (6 и 9 клеммы)
    левый - простое запирание (1 и 6 клеммы)

  21. Местный Бакалавр АСТРАномии Caravanscheg Астранафт Аватар для Caravanscheg
    Регистрация
    19.01.2009
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    1,888
    Спасибо
    21 / 3
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Датчик удара можно поставить отдельно и подрубить на штатную сигу.
    А как???
    Размышлял в эту сторону... Наверное проще всего параллельно концевику капота? Не в курсе - он на замыкание или на размыкание срабатывает?
    Астра Караван 2006 МКПП 1.6ХЕР ESP - была.
    Пересел на Tiguan 1.4 122лс.

  22. Монстр астраколхозинга Заслуженный флудер CoDeMasteR Астранафт Аватар для CoDeMasteR
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Москва ЗАО
    Сообщений
    6,358
    Спасибо
    88 / 2
     0реlац т0й
    Цитата Сообщение от Caravanscheg
    Не в курсе - он на замыкание или на размыкание срабатывает?
    На замыкание, т.е. если сдернуть фишку, то не срабатывает.

    Добавлено спустя 11 минут 24 секунды:

    Цитата Сообщение от wasabi
    это хде?
    Там где предохранители (лючек в багажнике).
    Подробно тут:
    http://astraclub.ru/forum/viewtopic....361796#1361796

  23. Местный Астравод renaud на верном пути
    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Valera63
    Статья про код-грабберы. Они открываю Шерханы, Аллигаторы и прочее кЕтайское гЭ
    Ещё раз, третий. Шерханы, аллигаторы и т.д. - ни разу не китайские. Они производятся в странах, в которых уровень производства электроники на две головы выше, чем в России. Да и трансиверы, используемые в Пандорах как раз из тех самых стран, откуда родом Шерхан.

    P.S. Маленькая ложь/проявление некомпетентности - рождает боооольное недоверие.

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

    Цитата Сообщение от Valera63
    P.S. Вообще думаю обойдусь заводской,в край самую простую,что бы датчик удара был 8)
    Два вопроса.
    1. Зачем так сильно ослаблять штатную сигнализацию?
    2. Зачем Вам нужен датчик удара?
    Opel Astra H 1.8MT -> Opel Vectra C 1.8MT -> Opel Insignia 2.0AT

  24. Местный Магистр АСТРАномии Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Аватар для Valera63
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Samara городок
    Сообщений
    3,739
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 1
     *101** 163
    Цитата Сообщение от renaud
    Два вопроса.
    1. Зачем так сильно ослаблять штатную сигнализацию?
    2. Зачем Вам нужен датчик удара?
    1.Зачем ослаблять, не затронув основную ставить.
    2.Потому что уже был случай помятости дверки(всякими распястяями) во дворе дома, а датчика удара нет- сигнала само сабой..... Утром выходишь- вмятина, естессвенно виновника след простыл....
    P.S. Ладно КАСКА на месте 8) .(А так ремонт в 8,5 тыш встал.... бы)

    Scoda Oktavia 1.6 MPI АКПП катаю с 07. 2013г.
    SsangYong Actyon 2.0 AT 2WD. продана откатал с 12.2014г.- 07.17г.- 38 000км
    Astra H 1.6 Pannacotta Z16XER_МТА продана -откатал с 2008 - 07.2013г. - 65 000км
    Мitsubishi Lancer IX продана - откатал с 03.2006 - 12.2014г. -115 000км

  25. А кто знает на какой частоте родной ключ работает?

  26. Местный Астравод renaud на верном пути
    Регистрация
    25.11.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Valera63
    2.Потому что уже был случай помятости дверки(всякими распястяями) во дворе дома, а датчика удара нет- сигнала само сабой..... Утром выходишь- вмятина, естессвенно виновника след простыл....
    Т.е. Вы полагаете, что с датчиком удара та шпана, которая пнула ногой дверь или тот чайник на машине, который её зацепил, остался и покаявшись отдал бы деньги? Вы действительно так думаете?

    Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

    Цитата Сообщение от Hirurg2004
    А кто знает на какой частоте родной ключ работает?
    433MHZ. Другой частоты быть не может. Только эта частота разрешена связьнадзором. В противном случае астру бы запретили к продаже в РФ.
    Opel Astra H 1.8MT -> Opel Vectra C 1.8MT -> Opel Insignia 2.0AT

  27. Цитата Сообщение от renaud
    тот чайник на машине, который её зацепил, остался
    Ну если к датчику удара подцепить пол кило пластида,то наверняка останется

  28. Местный Магистр АСТРАномии Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Valera63 большой ковш Аватар для Valera63
    Регистрация
    03.11.2008
    Адрес
    Samara городок
    Сообщений
    3,739
    Записей в дневнике
    2
    Спасибо
    1 / 1
     *101** 163
    Цитата Сообщение от Hirurg2004
    Цитата Сообщение от renaud
    тот чайник на машине, который её зацепил, остался
    Ну если к датчику удара подцепить пол кило пластида,то наверняка останется

    По крайней мере я был бы предупреждён сиреной(%%%80 увидел бы в окно-нет гарантии что это ночью было).
    А как говорится-Кто предупреждён,тот вооружён. 8) .
    Во всяком случае какое то внимание было бы привлечено, двор,это всё таки не паркинг у супермаркета-где всем по*уй.
    P.S. На 100% ни кто и ни что не даёт гарантии.

    Scoda Oktavia 1.6 MPI АКПП катаю с 07. 2013г.
    SsangYong Actyon 2.0 AT 2WD. продана откатал с 12.2014г.- 07.17г.- 38 000км
    Astra H 1.6 Pannacotta Z16XER_МТА продана -откатал с 2008 - 07.2013г. - 65 000км
    Мitsubishi Lancer IX продана - откатал с 03.2006 - 12.2014г. -115 000км

  29. Местный Опытный Астравод Russo_Turisto скоро станет знаменитостью
    Регистрация
    01.10.2007
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    48
    Сообщений
    364
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от CoDeMasteR
    Valera63
    Штатная код-граббером открывается в легкую.

    Это нашу то Астрочку ?
    Подмена или Алгоритмическим ?
    Astra Caravan 1.8, мечта 2.0 CDTI BiTurbo 195лс/400нм

  30. Местный Опытный Астравод Кизян на верном пути Аватар для Кизян
    Регистрация
    22.07.2008
    Адрес
    СПб
    Возраст
    41
    Сообщений
    406
    Спасибо
    0 / 0
    мое мнение следующее - защищать машину конечно нужно, но не надо защиту возводить в абсолют. Любое вмешательство в электросистему машины со временем выйдет боком. У себя на станции видел достаточно примеров... потому как все допщики колхозники по сравнению с заводскими спецами. И пусть они закидают меня помидорами, мое мнение о них не изменить, даже спец конторы такие косяки делают что просто пипец.
    Астра, да и весь GM мало угоняем, не пользуется популярностью у ОП (кроме ТАХО ) поэтому профи за астру не возьмутся, стоит мало а их услуги дорого
    Против пионеров и штатная сигналка выстоит. Да и все ваши разговоры на форумах угоньщикам в помощь, придумал сикретку ставь и сиди молча
    И так к сведению, мои электрики-диагносты в течении 5 ну мах 10 минут, заведут и укатят астру с любым набором противоугонок
    Поэтому надо сначало взвесить стоимость охранных систем и целесообразность их установки
    Astra J Cosmo 1.6T AT
    Astra J GTC Sport 1.4T AT
    Astra H GTC Cosmo 1.8 AT
    Corsa D Cosmo 1.4 AT

Страница 4 из 8 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)