Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь после успешного обжалования неправомерных действий сотрудников ГИБДД подавал ОТВЕТНЫЙ иск с ЖАЛОБОЙ на неправомерные действия сотрудников ГИБДД и с требованием принести официальные извинения или там, материальной компенсацией потраченного рабочего времени на защиту от вменяемого нарушения от некомпетентного сотрудника власти?
Или всем сцыкотно?
Отделались лёгким испугом - и ладно, других дел навалом...
Alex_Koff
Да дело не в ссыкотно.
С требованием, вот из принципа, принести официальные извинения - нах. надо, да и довольно хлопотно это все. К тому же, вот так на вскидку, (точно не скажу, а лезть читать неохота) короче думаю, что нельзя такое требование заявить (там помоему только в варианте дел о защите чести и достоинства, а это не тот случай), мона только о компенсации морального вреда.
По моральному вреду сумма целиком и полностью на усмотрение судьи (ну рублей 200-300 думаю дадут) - тож нах. надо.
По материальной компенсации. Это будет правильно называться убытки и упущеная выгода. За@бешся доказывать размер этих убытков. Можно конечно представит какой-нить идеальный случай, когда можно однозначно установить, что вот именно в результате именно этих действий сотрудников именно этого гос. органа именно тебе причинен именно вот этот вред, да еще и денех ты не заработал именно стока..., но на практике - увы, поэтому тоже нах. надо.
Это почему же? Пусть лежит в машине, чуть-что можно другому инспектору под нос показать, ЧТО его может ожидать. Это элемент защиты от психологического давления инспекторов.Сообщение от alex-1968
Буду тебе очень признателен, если всё-таки подкинешь "что-то" по чести и достоинству, а пока что по логике - Четь и Достоинство не в том, чтобы НЕ извинится, а в том, чтобы признать ошибку и понести наказание, пусть даже символичное - в виде извинений. Я не имею ввиду - на коленях молить о прощении, нет, письмо от руководства подразделения с официальными извинениями за необоснованное нарушение Ваших прав и свобод некомпетентным сотрудником.
А почему - нет? Мне эти 200-300 конечно не сдалют погоды, но это "ПРЕЦЕДЕНТ", который послужит опорой и наукой всем остальным!
Ну здесь я вижу только одну ситуацию, если я директор фирмы не смог заключить крупную сделку из-за возникших проблем с гаи. Конечно компенсация не в размере выгоды от сделки, но приличная. Да пусть даже не компенсация , а пусть, например - освобождение от уплаты налогов в размере суммы компенсации. И волки сыты и овцы целы. Твой НДФЛ для них крохи, ради которых они могут и отказаться, лишь бы бабла не отчислять кому-то. ИФНС ведь редко НДС возвращают, в основном - зачитывают в счет уменьшения будующих платежей! Так вот!
Я вот предполагаю - почему "нах.надо" - т.к. ответственности распределены неравномерно по разным сторонам баррикад, то и в ответ с государства получить компенсацию АДЕКВАТНУЮ правонарушению со стороны власти получить не получится.
Тут дело не в размерах, а именно - в принципе.
Вспомните, гай ведь за каждый полтинник удавится!!!
Alex_Koff
Вобще то обычно сначала жалобы пишутся на начгая, и в прокуратуру. А потом уже начинают обжаловать дело... На счет ответного иска - думаю понту в этом нет никакого, если только действительно ущерб был принесен. Например был случай когда пара торопилась на самолет, а им незаконно устроили досмотр на трассе. И отдых сорвался. Высудили они или нет - не помню уже. Думаю пока прецендентов единицы. Трудно и геморно..
Alex_Koff
вступай!!!
Ты приглашаешь присоединиться к вам?
Вообще пост был с вопросом - подавал ли кто-нибудь ответный иск? И почему нет, если - нет.
Alex_Koff
Не, не к нам, к ним! Я так думаю там больше ответов на твои вопросы, всего за 200р в год.
Я сам незаморочен на ментах, у меня есть знакомые гаишники и просто менты, да и так обычно всегда находиться компромисное решение. А куйнёй заниматься жалко времени, да и неправильно это....
ну когда меня обвинили в вождение в состояние наркотического опьянения - и подтусовали результаты анализов. (я правда сделал сразу независимую экспертизу, так что было что им на это предъявить). права отобрали! меня вытаскивал человек из мерии, права вернули еще дор суда, а 2 младших лейтенанта которые меня тогда остановили - больше не работают в гибдд
Как минимум, жалобы надо не ленится рассылать всем
в прокуратуру, в вышестоящие инстанции
глядишь зажравшихся сотрудников ГБДД поубавится 8)
Жалоба - это хрень односторонняя... ей подтереться можно, что они и делают... Система гнилая насквозь, всё ЭТО они знают и без нас. Выипут гаишника не за поведение такое, а за то, что не поделился, скажем так... Вот бы ещё сейчас alex-1968 материальчик нашел бы про честь и достоинство, интересно было бы почитать!!
Alex_Koff
Такое ощущение что Вы сегодня родились. В такой стране живем ув.Alex_Koff. У нас все построено по принципу вся власть-власти.
Конечно можно начинать жить по закону но без определенных знакомств у Вас получится борьба с ветрянными мельницами. А со знакомствами это уже будет избирательное действие закона.
ИМХО жить и не париться.
Разве думал так Кирилл Форманчук?
Порядок защиты чести, достоинства и деловой репутации.
Иски по делам данной категории дел вправе предъявить граждане и юридические лица, которые считают, что о них распространены не соответствующие действительности порочащие сведения (п.2 Постановления ВС РФ от 24.02.2005 №3).
Согласно ч.3 ст.29 Конституции РФ никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. Извинение как способ судебной защиты чести, достоинства и деловой репутации ст.152 ГК РФ и другими нормами законодательства не предусмотрено, поэтому суд не вправе обязывать ответчиков по данной категории дел принести истцам извинения в той или иной форме. Не подлежат удовлетворению требования о применении мер по обеспечению иска путем запрещения ответчику подготавливать и распространять новые сведения, порочащие деловую репутацию истца, удовлетворению не подлежит (п.9 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 сентября 1999 г. №46 «Обзор практики разрешения арбитражными судами споров, связанных с защитой деловой репутации»).
На практике многочисленные требования принести извинения так и остаются неудовлетворенными.
Так что только моральный вред, т.е. денежка. (это, как я уже говорил, без проблем рублей 200-300).
А вообще Alex_Koff насмотришься по телику всяких программ и думаешь, что там оба-оба. Вот тебе лично мой случай.
Развернулся я как то в зоне автобусной остановки. Ну как в зоне, там по 3 полосы было в каждом направлении. Поэтому я развернулся из крайнего левого в крайний левый, ну т.е. на место, где останавливается автобус я не заехал, там еще две полосы оставалось.
Ну остановили, ну выписали постановление. Ну я конечно возражал. А пох.
Ну ладно, написал ябеду в районное ГИБДД. Послали.
Наябедничал в областное ГИБДД. Послали.
К тому времени уже подошел срок оплаты штрафа. Ну я понятно не плАчу. Ну родина возбудилась, прислала повестку, бросив в почтовый ящик. Ну раз я не расписывался в полученни - не пошел, потому как пойдешь вынесут решение о взыскании штрафа.
Ну ладно написал исковичок в суд. Пришла повестка. Пришел в суд, просидел час в очереди. Гаец тупо не пришел. Судья рассматривать без него не стала. Не буду говорит и все. Назначила еще раз. Пришел в суд, еще раз, просидел опять час в очереди. А гаец опять не пришел. (анегдот в строчку: Хвастаются мужики своими сексуальными достижениями:
Один: - я, говорит, вчера на свиданке 3 палки кинул.
Второй: - я, говорит, 4 кинул.
Третий: - а я, говорит, 5, а она не пришла.)
Про че я? А-а, ну дальше. Судья опять говорит то же самое, ну типа не буду рассматривать. Я судье: ну типа за@бался я тут к вам ходить, а она мне: а у меня все равно нет надлежащего уведомления (ну т.е. повестки с отметкой о вручении). На-ка, говорит, если ты такой нудный, слетай-ка к гайцам, да и вручи им повестку, а корешек мне привези, тады в следующий раз рассмотрим.
Ну лады, раз дело принципа, слетал, вручил, привез.
Тут мне уже приходит бумажка из ПСП (это приставы исполнители) что с меня взыскивают штраф и меня оштрафовали на скока та там до@уя рублей, за то что я не прихожу к ним и добровольно не плачУ. Ладно думаю, все равно у них повестки с моим афтографом нету.
Назначают мне опять судебное заседание. Прихожу, сижу по традиции час в очереди, ВАУ! гаец пришел. Судья рассматривает дело, отказывает мне в удовлетворении моих требований (ну т.е. просрал я).
Ладно думаю. Пишу жалобу в обласной суд. Туда слава богу ходить не надо. Обласной решение отменяет и отправляет на новое рассмотрение. Ну т.е. все заново.
Ладно. Сижу жду повестку. Тут ко мне домой приходят приставы с автоматами и везут меня под белы рученьки в ПСП. Штраф приходится заплатить. От штрафа за то что не приходил отмазался кое как.
Проходит месяца 2 помоему, попадаю случайно в суд. Дай думаю, поспрашаю, где там мое дело. Поспрашал, подняли из архива. Оказывается уже давно его назначили, меня два раза уведомляли (понятно в деле никаких повесток нет, поскольку меня не уведомляли), ну а я такой-сякой не пришел, ну и соответсвенно отказали.
Ну и че в итоге. Штраф я все равно уже заплатил. Понятно, что мона было написать опять в областной суд, (предварительно заявив ходатайство о воостановлении пропущенного срока на обжалование), все бы опять направили на новое рассмотрение и наверное в перспективе я может быт и выйграл бы.
Ну чесно сказать я забил. И это при том, что я в силу своего образования все это делал сам.
Ну и думай стоит оно того или нет, ради морального удовлетворения в сумме 200 руб.
alex-1968
Благодарю за крайне развёрнутый ответ!
Теперь ситуация ясна, в частности по Кемерово и области кемеровской. Судя по образованию, Вы - юрист?
ИМХО, в таких ситуациях надо руководствоваться тем, что дороже - время или деньги (впринципе - это понятно всем без исключения, поэтому и разбираются на дороге).
А что насичот УСБ? Если туда заяву накатать? Я так понимаю, народ-то в основном побаивается туда звонить и писать, т.к. есть статья - клевета против должностного лица или что-то в этом роде...
Не совсем так, и на жалобы обязаны отвечать в установленном законом порядке... Часто бывает, что на денежное место 20 человек в очереди стоят, и для начальника нужен только повод, чтобы выгнать мента, на которого написали заяву и подсунуть на его место другого.
Слышал что после жалобы в УСБ заводится дело, если этих дел на конкретного гайца заведено несколько - применяются меры вплоть до увольнения. Короче, смотря на кого нарвешься
вот чё получается, как написал alex-1968, сначала заепут в очередях в судах, потом без меня меня женили, а потом - тупо станет впадлу тратить на них время и оплатишь штраф! Всё, они выиграли!
А УСБ связано с судами? В том смысле, что ежели УСБ выяснит решение суда по конкретному делу, где задействован сотрудник, на которого накатали телегу и выяснится, что суд ОПРАВДАЛ решение гаишнега, то что получается - тот, кто писал жалобу - оклеветал должностное лицо? И это статья вроде как..[/b]
Занимался я этим в 99году прошлого столетия. Развернуто описывать не буду но суть такова: УСБ будет предпринимать действия в отношении своих только если доказательства неправомерности их действий будут железней некуда. Причем эти доказательства ты будешь собирать сам а УСБ будет всячески противиться их приобщить.
Может конечно сейчас все изменилось но тогда я сделал для себя вывод что больше ни за что(можете пинать). Времени и нервов потрачено было жуть.
Диктофон и видеокамера рулят...
Alex_Koff
Уже то обстоятельство, что УСБ занимается этим делом насторожит судью и заставит более благосклонно к вам относиться.
читаю.. ппц... что ж са мной будет... я уже торчу 400 рублёвникаких повесток не приходило от приставов ни от кого вообще... уже прошло мммм ну вообщем 300 рупий в августе я должен заплатить был и 100 как-то вот недавно савсем... и никто ничего.. на посту раз спалили и то больше 100 дней, они ничо предъявить не смогли
как думаете лутше заплатить!?!?
3абей. правильно про 100 дней сказал. дождись по крайне мере повестку
Пожалуйста, дайте ссылку, где написано про 100 дней. Просто в коапе нашел инфу про год только.
Сто дней до приказа,
Сто дней, час за часом..(С)Попса
+1 - Насчет 100 дней не понял.. есть срок 2 месяца вроде...
Alex_Koff
Тьфу ты черт, вот так я ляпнул, как в лужу пернул :x
Помнилось про 3 месяца, ну и ляпнул (100 дней там, плюс, минус). Правильно говоришь - 2 месяца. Еще раз всем сори.
Mr.Grey
Ст. 4.5. КоАП, п.1.
alex-1968
нашел тут
Совсем не понятно последнее предложение -
"По смыслу части 1 статьи 4.5 и пункта 3 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ истечение сроков привлечения к административной ответственности на время пересмотра постановления не влечет за собой его отмену и прекращение производства по делу, если для этого отсутствуют иные основания."
и еще - истечение срока давности не влечет за собой удаление записи о штрафе в базе ГИБДД (как показывает практика). тогда вопрос - могут ли быть с этим проблемы, если в бызе нарушение еще есть, а срок давности давно истек? иными словами, за границу выпустят?
За границу могут не выпустить только приставы, если заведут дело (единичные случаи). И то, слышал что сумма должна быть больше 20.000р (неофициальные данные).
Если найдёшь документ - прикреплю его к теме "Закон в помощь"
Я думаю - будет всем полезен!
Mr.Grey
Видимо речь идет о том, что при истечении срока давности во время обжалования постановление, его (ну постановления) не надо отменять по этому основанию. Понятно объяснил или коряво?
Еще раз: Вынесли постановление. Ты его пошел обжаловать в суд предположим через 1,5 месяца (до этого жалобы писал в вышестоящий орган, а они в течении месяца отвечают) и пока все это в суде валялось, к моменту рассмотрения 2 месяца кончились. Так вот в этом случае из-за этого постановление не отменят.
Я думаю, что речь об этом идет.
alex-1968
все. понятно. спасибо
+1000
В том то и дело, что документов, гласящих о невыезде заграницу в случае неуплаты штрафов - нет! Это незаконно, когда на таможне стоят и по штрафам приставы дрючат. Другое дело, если уже ты настолько злостный неплательщик, что судья (пристав) наложили на тебя запрет невыезда. Но это надо быть ооочень злостным. Таким как я 8) В случае если пристанет пристав (должен конкретно предъявить документы, а не на словах сказать что типа ты что-то должен) можно просто говорить - наличных нет, есть на карте - снимайте с неё... Изымать какие-то вещи, в случае если есть карта незаконно.
Я добавил док. в тему "Закон в помощь"
Называется ФЗ "О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ"
Статья 15
Вот там про ограничения выезда за пределы РФ.
Чятайте
Галерея
Группа в Telegram