Страница 31 из 369 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 81 131 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 901 по 930 из 11052

Тема: Какое масло заливаем?

  1. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    -Никола-
    сколько людей столько и мнений
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  2. Сами мы не местные Заслуженный Астравод Shats на верном пути Аватар для Shats
    Регистрация
    02.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    583
    Спасибо
    0 / 1
     *842** 777
    Цитата Сообщение от -Никола-
    Цитата Сообщение от ВАСЯРА
    Напомню,что опелевские допуски и одобрения меня мало волнуют,считаю их маркетинговыми манёврами.
    Очень зря так считаешь.
    Ммм...
    Давайте посмотрим на тест эталонного масла (оно же GM Genuine 5W-30)
    Вязкость кинематическая при 100°С— 11,14мм2/с
    Вязкость кинематическая при 40°С —66,03мм2/с
    Bндекс вязкости— 146

    Аналогичные данные о Mobil 1 New Life:
    Вязкость кинематическая при 100°С— 14мм2/с
    Вязкость кинематическая при 40°С — 78,3мм2/с
    Bндекс вязкости— 186

    Единственное преимущество в индексе вязкости, а все остальное, на мой взгляд, многовато.

    Если брать продукты брендов, которые делаются под конкретные автомобили (Motul, Xenum, Mannol, LiquiMolly...), то их типичные характеристики приближены к эталонному маслу GM.

    В этой связи у меня возникает вопрос, а насколько характеристики масла Mobil соответствуют требования LL-A-025?
    Opel Astra H 2007 5d Hatchback Z18XER F17 Cosmo Peacock *141** 177 + наклейка Nissan Qashqai J11 2017 1.2T 6MT Silver *842**777 Citroen C4 Sedan 1.6 AT Feel Edition Blanc *689**799

  3. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от Shats
    Единственное преимущество в индексе вязкости, а все остальное, на мой взгляд, многовато.
    так индекс вязкозти и характеризует почти все параметры масла.Если у мобила 0в40 индекс выше чем у ГМвоского,получается что и высокотемпературная вязкозть должна быть выше.
    Цитата Сообщение от Shats
    В этой связи у меня возникает вопрос, а насколько характеристики масла Mobil соответствуют требования LL-A-025?
    получается, раз есть допуск,соответствует полностью

    Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

    Shats
    а что думаешь вот о таких данных:
    Вязкость кинематическая при 100°С— 9,9мм2/с
    Вязкость кинематическая при 40°С — 57,7мм2/с
    Индекс вязкости— 159 ?
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  4. Сами мы не местные Заслуженный Астравод Shats на верном пути Аватар для Shats
    Регистрация
    02.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    583
    Спасибо
    0 / 1
     *842** 777
    Как понял я, индекс вязкости характеризует диапазон температур, в котором масло сохраняет свои характеристики - чем больше индекс тем более универсальное масло.

    ВАСЯРА
    Думаю высокотемпературная вязкость должна быть побольше - 12 (+-0,5)
    Да и индекс вязкости не фонтан.

    Я почему спросил про G-Energy - у него и высокотемпературная вязкость 12,2 и индекс вязкости 176! По этим показателям очень похоже на Total Quartz Energy 9000 0W-30.
    Opel Astra H 2007 5d Hatchback Z18XER F17 Cosmo Peacock *141** 177 + наклейка Nissan Qashqai J11 2017 1.2T 6MT Silver *842**777 Citroen C4 Sedan 1.6 AT Feel Edition Blanc *689**799

  5. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от Shats
    Как понял я, индекс вязкости характеризует диапазон температур, в котором масло сохраняет свои характеристики
    Чем выше значение индекса вязкости, тем меньше вязкость масла зависит от температуры.
    из этого следует,что высокотемпературная вязкость у GM 5W-30 по идее должна быть меньше чем у Mobil 1 New Life,а следовательно на родном масле мотору будет легче работать,будет меньше расход топлива и т.д.
    А ещё было бы интересно взглянуть на
    Цитата Сообщение от Shats
    требования LL-A-025?
    .
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  6. Сами мы не местные Заслуженный Астравод Shats на верном пути Аватар для Shats
    Регистрация
    02.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    583
    Спасибо
    0 / 1
     *842** 777
    Цитата Сообщение от ВАСЯРА
    Цитата Сообщение от Shats
    Как понял я, индекс вязкости характеризует диапазон температур, в котором масло сохраняет свои характеристики
    Чем выше значение индекса вязкости, тем меньше вязкость масла зависит от температуры.
    из этого следует,что высокотемпературная вязкость у GM 5W-30 по идее должна быть меньше чем у Mobil 1 New Life,а следовательно на родном масле мотору будет легче работать,будет меньше расход топлива и т.д.
    А ещё было бы интересно взглянуть на
    Цитата Сообщение от Shats
    требования LL-A-025?
    .
    Я не уверен, что меньший индекс вязкости = меньшая высокотемпературная вязкость. Скорее, если сравнивать GM и Mobil, то с понижением/повышением температуры вязкость Mobil будет изменять меньше, чем у GM...

    Вот тут есть графическое представление этого требования (B-040-2095 = LL-A-025)
    Opel Astra H 2007 5d Hatchback Z18XER F17 Cosmo Peacock *141** 177 + наклейка Nissan Qashqai J11 2017 1.2T 6MT Silver *842**777 Citroen C4 Sedan 1.6 AT Feel Edition Blanc *689**799

  7. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    43
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от Shats
    Shell Helix Ultra 5W40 вообще такого не имеет!
    и че? я видел эти допуска воооон там)))) один из основополагающих включения этого допуска ГМ это увеличенный интервал замены масла, а мне пофиг я меня свой кастрол раз в десятку тыщ)

    Цитата Сообщение от ВАСЯРА
    Напомню,что опелевские допуски и одобрения меня мало волнуют,считаю их маркетинговыми манёврами.
    уточню, я говорю про одобрения про ВЯЗКОСТЬ масел а не какое количество допусков они в себе имеют - данный момент ни какой маркетинговой подоплеки не носит

    Цитата Сообщение от ВАСЯРА
    вот этот вопрос повнятнее
    говорю от куда инфа что газпром сродни лукойлу? на каких данных имеем такое основание говорить?

    Цитата Сообщение от -Никола-
    Очень зря так считаешь
    в стюдию чем опелевский GM LL-A-025 так хорош?
    X3 xLine 20d

  8. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от Shats
    если сравнивать GM и Mobil, то с понижением/повышением температуры вязкость Mobil будет изменять меньше, чем у GM...
    так об этом и речь,а ведь у мобила вязкость изначально выше,получается что и при 150-170 градусах тоже выше будет
    Цитата Сообщение от Shats
    Вот тут есть графическое представление этого требования (B-040-2095 = LL-A-025)
    _________________
    если бы там на русском ещё было
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  9. Сами мы не местные Заслуженный Астравод Shats на верном пути Аватар для Shats
    Регистрация
    02.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    583
    Спасибо
    0 / 1
     *842** 777
    Цитата Сообщение от dimm33
    один из основополагающих включения этого допуска ГМ это увеличенный интервал замены масла
    Насчет "один из" соглашусь! И соглашусь, что он не единственный, и, смею думать, не самый весомый.
    Opel Astra H 2007 5d Hatchback Z18XER F17 Cosmo Peacock *141** 177 + наклейка Nissan Qashqai J11 2017 1.2T 6MT Silver *842**777 Citroen C4 Sedan 1.6 AT Feel Edition Blanc *689**799

  10. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    43
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от Shats
    и, смею думать, не самый весомый
    я не буду настаивать так как не помню от куда но в голове четко сидит что LL в допуске не что иное как лонг лайф... думайте сами
    X3 xLine 20d

  11. прилипопель Бакалавр АСТРАномии МОРДАВОРОТ Астранафт МОРДАВОРОТ Астранафт Аватар для МОРДАВОРОТ
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    ЛюберТул .
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,861
    Спасибо
    28 / 22
    газпром, лукойл, G-Energy - Нафиг они вам нужны ???
    Пусть заявленные характеристики хорошие , и даже кем-то проверенные - допустим всё в соответствии .

    А долгосрочные ресурсные испытания этих масел ктонибудь проводил ??? Ктонибудь авторитетный .

    Возможно какоето и окажется хорошим продуктом , но для этого нужно Время и статистика !
    Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
    Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии udow Астранафт Аватар для udow
    Регистрация
    05.02.2011
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,705
    Спасибо
    8 / 16
     м769ос 32
    Elf 5W40 evolution Полет нормальный...


    Astra H, 2007г., Z16XEP, ручка, Germany - продана 04.2013г.
    Astra J GTC, 2012, A18XER, 5МКПП

  13. Сами мы не местные Заслуженный Астравод Shats на верном пути Аватар для Shats
    Регистрация
    02.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    583
    Спасибо
    0 / 1
     *842** 777
    А я вот и читаю autoclub72.ru в теме масел и жду когда же наконец кто-нибудь осмелится Газпрому залить)))

    Кстати, МОРДАВОРОТ, как ZIC?
    Меня немного смущают различия между русским и корейским сайтами.
    Opel Astra H 2007 5d Hatchback Z18XER F17 Cosmo Peacock *141** 177 + наклейка Nissan Qashqai J11 2017 1.2T 6MT Silver *842**777 Citroen C4 Sedan 1.6 AT Feel Edition Blanc *689**799

  14. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от dimm33
    говорю от куда инфа что газпром сродни лукойлу?
    оттуда,что ноги у них с одного места растут.
    Цитата Сообщение от dimm33
    данный момент ни какой маркетинговой подоплеки не носит
    мне сдаётся что носит
    Цитата Сообщение от МОРДАВОРОТ
    газпром, лукойл, G-Energy - Нафиг они вам нужны ???
    +1
    Цитата Сообщение от Shats
    жду когда же наконец кто-нибудь осмелится Газпрому залить
    10 лет назад даже не раздумывая залилбы
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  15. Участник Астравод tWiSt 139 на верном пути Аватар для tWiSt 139
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    88
    Спасибо
    0 / 0
    Вот статейка "ЗА Рулем" по поводу Энергосберегающие масла: Реальность или миф? как раз менеджеры Zic отвечают.
    http://www.zr.ru/a/275399/
    ЗЫ:На правильность не претендую, так для инфы

  16. Сами мы не местные Заслуженный Астравод Shats на верном пути Аватар для Shats
    Регистрация
    02.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    583
    Спасибо
    0 / 1
     *842** 777
    Цитата Сообщение от tWiSt 139
    Вот статейка "ЗА Рулем" по поводу Энергосберегающие масла: Реальность или миф? как раз менеджеры Zic отвечают.
    http://www.zr.ru/a/275399/
    ЗЫ:На правильность не претендую, так для инфы
    В целом полезно, но на графике индексов они косяк повесили - зеленый имеет более высокий индекс вязкости, чем красное, кстати, в тексте правильно написано.
    Opel Astra H 2007 5d Hatchback Z18XER F17 Cosmo Peacock *141** 177 + наклейка Nissan Qashqai J11 2017 1.2T 6MT Silver *842**777 Citroen C4 Sedan 1.6 AT Feel Edition Blanc *689**799

  17. БипБип Опытный Астравод b1b1kA на верном пути Аватар для b1b1kA
    Регистрация
    31.01.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    389
    Спасибо
    1 / 0
    Народ подскажите плз, а масл. фильтр от 1.8 XER подходит на 1.6 XER ???
    Opel Astra 1.6 MT - верно отслужила
    Skoda Superb - пришла на службу


    Мойка авто по приятным ценам ЮАО

  18. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    43
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от ВАСЯРА
    мне сдаётся что носит
    да какая ёпть подоплека если дозволяют лить и 5/30 и 5/40???

    Цитата Сообщение от b1b1kA
    масл. фильтр от 1.8 XER подходит на 1.6 XER
    скорее да чем нет))) экзист работать отазывается
    X3 xLine 20d

  19. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от b1b1kA
    Народ подскажите плз, а масл. фильтр от 1.8 XER подходит на 1.6 XER ???
    подходит
    http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=37349
    Цитата Сообщение от dimm33
    да какая ёпть подоплека если дозволяют лить и 5/30 и 5/40???
    но не всё же. Я про пресловутые допуски.
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  20. Местный Заслуженный Астравод dimm33 Астранафт dimm33 Астранафт Аватар для dimm33
    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Москва Ломоносовский
    Возраст
    43
    Сообщений
    828
    Спасибо
    3 / 19
    Цитата Сообщение от ВАСЯРА
    но не всё же. Я про пресловутые допуски
    я тебе со второго сообщения тебе пишу про ВЯЗКОСТЬ... и только
    X3 xLine 20d

  21. Местный Гигант мысли ВАСЯРА Астранафт Аватар для ВАСЯРА
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Кубинка
    Возраст
    41
    Сообщений
    27,642
    Спасибо
    882 / 81
     Х816ХХ 750
    Цитата Сообщение от dimm33
    я тебе со второго сообщения тебе пишу про ВЯЗКОСТЬ... и только
    ты вот про это
    Цитата Сообщение от dimm33
    то что оно "гуще" не значит что 5\30 идеал. а то что 5\40 одобрено,и не тобой-факт
    ну вот и вдумайся теперь в характеристики этих масел,только не 5в40,а 0в40,раз уж про одобрения речь пошла,и какое гуще при рабочей температуре???
    надо с кастролом ещё сравнить
    Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
    Opel astra ST 1.6T AT

  22. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от dimm33
    в стюдию чем опелевский GM LL-A-025 так хорош?
    Никто и не писал про GM масло, я всего лишь сказал, что допуск от GM важен. Простой пример, на одном из мобиловских масел стоит допуск GM LL-B-025(для дизеля), но не стоит GM LL-A-025, это явно не маркетинговый ход, если бы оно соответствовало этому допуску он бы там стоял, однако многие льют это масло, не думаю, что это правильно.
    Я предпочитаю не парится и заливать масло на котором стоит допуск (например Ликви Моли).
    У нас не жигули, где можно было лить любое масло и не париться, мы имеем дело с высокотехнологичным двигателем, правильная смазка которого крайне важна для его стабильной и долговечной работы.
    По поводу ЗИКа и статей в "За рублем", они все явно носят рекламный характер, такие статьи даже читать нет смысла.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  23. прилипопель Бакалавр АСТРАномии МОРДАВОРОТ Астранафт МОРДАВОРОТ Астранафт Аватар для МОРДАВОРОТ
    Регистрация
    21.06.2009
    Адрес
    ЛюберТул .
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,861
    Спасибо
    28 / 22
    Цитата Сообщение от Shats
    1 - Кстати, МОРДАВОРОТ, как ZIC?
    2 - Меня немного смущают различия между русским и корейским сайтами.
    1 - Да рано пока говорить , пятую тысячу только на нём езжу.
    Как минимум две "смены" нужно откатать для результата , (напомню) посмотрим будет-ли чище под клапанной крышкой .
    А так , вот в начале зимы было под -28/29 , в литрушке "на долив" оно текучее и заводится с полоборота , но это часть заслуги и "злой" АКБ со свечами .
    2 - Да я тоже видел различия в привидённых параметрах но внимания не обратил (невнимательные составители) .


    Цитата Сообщение от -Никола-
    Простой пример, на одном из мобиловских масел стоит допуск GM LL-B-025(для дизеля), но не стоит GM LL-A-025, это
    Это означает что допуск GM LL-B-025 по "строгости" перекрывает GM LL-A-025 и полностью его заменяет .
    В этой теме уже есть объяснение этому , на 25стр (гдето посередине) !
    Закрываю Captains of Crush №2,5 левой и правой .
    Время мчится по великой трассе! У меня три юности в запасе! Жизнь живет во мне неугасимо! У меня три вечности, три сына!!!

  24. Народ, объясните мне непонятливому, зачем вообще менять родное масло, рекомендованное производителем на какое-то другое?
    PS: конечно имеется ввиду, если цена отличается не значительно
    Astra H 1.6 (2010), МКПП, Enjoy

  25. Местный Заслуженный флудер -Никола- Астранафт -Никола- Астранафт Аватар для -Никола-
    Регистрация
    10.10.2007
    Адрес
    Москва, Сокольники, Алтуфьево
    Сообщений
    6,404
    Спасибо
    11 / 0
    Цитата Сообщение от МОРДАВОРОТ
    Это означает что допуск GM LL-B-025 по "строгости" перекрывает GM LL-A-025 и полностью его заменяет .
    Однако в мануале написано иначе! Конечно не исключаю, что это очередной ляп, но всё же.
    Более того, у того же Ликви моли есть три масла с допуском GM:
    1. http://catalogue.liquimoly.ru/index....talogue_id=838
    Leichtlauf High Tech 5W-40 допуск Opel GM LL-B-025;
    2. http://catalogue.liquimoly.ru/index....42&like_name=1
    Leichtlauf Special LL 5W-30 OPEL GM–LL–A025 / GM–LL–B025
    3. http://catalogue.liquimoly.ru/index....28&like_name=1
    Top Tec 4600 5W-30 Opel dexos2 Заменяет Opel GM LL-A-025, GM LL-B-025
    Если бы B025 заменял A025, то об этом написали бы в 1м масле, или поставили бы допуски как во втором.
    Astra H 5-dr Cosmo (2008-2013) 1.8 MT5 Moonland +U68+ZQ8+AH4+C32+A23+TT6+A33+К34. ПРОДАНО
    Audi A3 3-dr (2011-....) 1,4Т S-tronic, Brillantrot, Exclusive line, Webasto
    BMW 320d Xdrive (2013-....) полноприводный трактор - пузотерка

  26. Местный Бакалавр АСТРАномии Рустик на верном пути
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,926
    Спасибо
    1 / 0
    Sareth
    вот я тоже задаюсь, хотя преимущество скажем в люки моли, чтоих не канистрами везут, а сразу в банках по литрам расфасованым, уже надежненько как то получается, а цена чуть больше в отличие от оригинала
    "Все мы в сточной канаве, но лишь некоторые смотрят на звезды" Oskar Wilde

  27. Местный Опытный Астравод Orphan на верном пути
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    *
    Сообщений
    466
    Спасибо
    1 / 0
    Цитата Сообщение от Sareth
    Народ, объясните мне непонятливому, зачем вообще менять родное масло, рекомендованное производителем на какое-то другое?
    PS: конечно имеется ввиду, если цена отличается не значительно
    +100!

  28. Местный Заслуженный флудер Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Аватар для Rusofil
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    7,998
    Спасибо
    5 / 0
    Цитата Сообщение от Sareth
    Народ, объясните мне непонятливому, зачем вообще менять родное масло, рекомендованное производителем на какое-то другое?
    PS: конечно имеется ввиду, если цена отличается не значительно
    В чем проблема - не переходи на другое масло если не видишь резонов.
    Ветер в харю - я фигарю [IMG]http://s.**********/d2133b936ddc5d570afd1f8409223edf.gif[/IMG]

  29. Местный Опытный Астравод Orphan на верном пути
    Регистрация
    11.09.2009
    Адрес
    *
    Сообщений
    466
    Спасибо
    1 / 0
    тут вопрос человека скорее немного иначе стоит. Все приведённые аргументы замечательны в пользу других масел и хорошо что есть из чего выбрать ещё. Но, существует вопрос основной. Какова причина перехода при наличии оригинала? Аргументированных доказательств вообще нет (испытаний и тп). Есть мнения (причём если прочесть тему целиком, то можно увидеть что диаметрально противоположные), касательно свойств того или иного масла и всё...
    То есть выбор у всех сводится к маслу, которое в лучшем случае соответствует тем же допускам что и оригинал Получается: "как бы хотим что-то лучше, но такое же как оригинал".

    Просто минусы оригинал то хоть кто-то может назвать по делу без перехода на какие-то частные примеры?
    Или здесь все перешли с оригинала исходя из того что его найти тяжело?

  30. Местный Заслуженный флудер Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Аватар для Rusofil
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    7,998
    Спасибо
    5 / 0
    Цитата Сообщение от Orphan
    Просто минусы оригинал то хоть кто-то может назвать по делу без перехода на какие-то частные примеры?
    Ессно субъективно все.

    Цитата Сообщение от Orphan
    Или здесь все перешли с оригинала исходя из того что его найти тяжело?
    Да нет конечно...
    Ветер в харю - я фигарю [IMG]http://s.**********/d2133b936ddc5d570afd1f8409223edf.gif[/IMG]

Страница 31 из 369 ПерваяПервая ... 21 29 30 31 32 33 41 81 131 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)