Страница 19 из 369 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 119 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 570 из 11052

Тема: Какое масло заливаем?

  1. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    вадим77 не совсем понял, что лучше расшифровать, я не всем интернетовским сленгом владею. Если капс - это аббревиатура, то ГК - гидрогрекинг (на банках обычно пишут, НС-синтез). Или что-то другое имел в виду?
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  2. Местный Бакалавр АСТРАномии вадим77 на верном пути
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,505
    Спасибо
    0 / 0
    Влад_34
    а ПАО-масла?
    а как гк отличить от синтетики?

  3. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от вадим77
    а ПАО-масла?
    а как гк отличить от синтетики?

    Полиальфаолефиновые масла - это и есть база для создания автомобильных синтетических масел.
    Гидрокрекинговые масла (на сленге "кряковые" масла) - минеральное масло, подвергшееся изменениям на молекулярном уровне при высокой температуре и давлении, по свойствам очень близки с синтетическим. Процесс гидрокрекинга постоянно совершенствуется и уже происходит постепенное вытеснение синтетики, т.к. масло по свойствам почти как синтетическое, а производство обходится гораздо дешевле.

    Более-менее популярно здесь, хотя информация там от 2008 года, немного устарела: http://avtomaslo.info/gidrokrekingovyie-masla/index.php

    Отличить сложно, только надеяться на производителя. Существующие законы не запрещают производителям ГК-масла называть их синтетическими. Тем более, что в некоторых странах Европы разрешено назвать масло синтетическим, даже если в нем ПАО-масло например всего 40% (Бельгия). На немецких маслах только честно пишут. Так что если есть надпись Vollsynthetisches (fully synthetic) - значит чистая синтетика. Если HC-Synthesetechnologie (HC synthetic technology) - гидрокрекинг.
    Надо еще учитывать, что присадки для масла в "синтетике" не растворяются, их растворяют в минералке и потом добавляют в базовое ПАО-масло.
    Многие производители масла, что бы не смущать потребителя всеми этими технологическо-химическими нюансами, обычно указывают, что масло просто синтетическое, автомобилю в принципе все равно, для него важно только качество и вязкость, а природа масла - по фигу.

  4. Местный Бакалавр АСТРАномии вадим77 на верном пути
    Регистрация
    24.03.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,505
    Спасибо
    0 / 0
    Влад_34
    Спс, а я чуть не купил НС!

  5. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от вадим77
    Спс, а я чуть не купил НС!
    А в чём опастность-то? Почти все новые масла - НС (ГК) синтетические. Мобил вынужденно продолжает делать ПАО-синтетику, и то лишь потому, что у него сосредоточенны большие мощности по их производству, а т.к. сбыт ПАО-базы уменьшается, вот ему и приходится делать много такого масла под собственным брендом.

  6. Участник Астравод tWiSt 139 на верном пути Аватар для tWiSt 139
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    МОСКВА
    Сообщений
    88
    Спасибо
    0 / 0
    Влад_34
    А как на счет масла Aral Super Tronic G 0W-30 A-025 B-025? Как оно к нашим движкам?

    ЗЫ:
    Цитата Сообщение от Влад_34
    Мне ниже -30гр. (-35) пускать двигатель не требуется, экстремальным нагрузкам двигатель не подвергаю, т.е. класс вязкости 5W-30 лично меня устраивает на 100%,
    С вниманием читаю твои посты. Созрел вопрос.
    Можешь , расписать на примере известных любых брендов масел(,Применительно к Астре)к какому нижестоящему пункту по характеристикам, присадкам, типам масел они относятся и почему?).
    Примерно по такому типу :
    1. Для гонщиков
    2. Для активной езды
    3. Для смешанного стиля
    4. Для спокойной езды (5W-30 GM пример эконом класс)

  7. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Про Арал кроме, что:
    - известный немецкий бренд с их громким девизом Alles super
    - только его масла можно лить в Брабусы
    - первыми в Германии открыли водородную заправку
    - кажется входит в группу BP
    я более не знаю, смею предположить, что в России могут позиционироваться в премиум-сегменте.

    Про распределение по типу езды. Речь ведем про штатно установленные двигатели без специальной подготовки для гонок. Тогда для режима, близкого к максимальным нагрузкам (соответственно двигатель более теплонагружен), надо выбрать масло с максимальным значением высокотемпературной вязкости из рекомендованных производителем (для защиты от износа). У Астры выбор не велик, это класс SAE40.
    А далее перебираем допущенные производителем 40-ки и по техданным на масло выбираем с максимальными показателями высокотемпературной вязкости в этом классе.
    Анализ характеристик разных масел - дело хлопотное, тем более производитель может в масле менять некоторые показатели, но оставляя его в рамках данного класса.
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  8. Участник Астравод Sergey L на верном пути Аватар для Sergey L
    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    58
    Спасибо
    0 / 0
    ребят, подскажите плз. доподлинно известно, что в моей астре плещется Shell 5w40. Нужно долить чуток, хотел прикупить литр, а они оказываются разные бывают...Экстра, Ультра плюс, еще какие-то...я так понял, присадками отличаются? как узнать, какое нужно долить мне?
    Черный ПЕС 1.6 Cosmo

  9. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    По Шеллу AlbertKh спец. Из 5-40 больше подходит кажется, Shell Helix Ultra 5W-40.
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  10. Участник Астравод Sergey L на верном пути Аватар для Sergey L
    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    58
    Спасибо
    0 / 0
    Влад_34
    ок, спасибо
    Черный ПЕС 1.6 Cosmo

  11. Местный Астравод NVO на верном пути Аватар для NVO
    Регистрация
    08.10.2010
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    42
    Сообщений
    175
    Спасибо
    0 / 0
    Собрался масло поменять (сам), купил фильтр масл-й, а он оказывается не весь целиком, а только катридж. Это так и есть? Как он там стоит то?
    2.3. Нецензурная лексика, МАТ на форуме (на любом языке), в том числе и в виде цитат. Исключение распространяется только на размещаемые картинки и анекдоты в разделе Юмор и записи видеорегистраторов в разделе Аварии, МАТ в заголовках тем запрещен. Запрещаются транскрипции, пробелы, звездочки типа б*я, п****ц, так же транслитерации типа ипать, йух и т.д.
    2.4. Использование в качестве персональных изображений Пользователя (аватар) изображений или анимации нецензурной, оскорбительной или иной, нарушающей правила форума, тематики.

  12. Бешеный Заслуженный Астравод Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Alex51 нерушимая репутация Аватар для Alex51
    Регистрация
    12.06.2009
    Адрес
    ЮГ М.О.
    Возраст
    41
    Сообщений
    558
    Спасибо
    16 / 32
     *505** 199
    Цитата Сообщение от NVO
    Собрался масло поменять (сам), купил фильтр масл-й, а он оказывается не весь целиком, а только катридж. Это так и есть? Как он там стоит то?
    Так и есть...откручиваешь черную крышку, вытаскиваешь старый картридж и вставляешь новый...
    Была: Ваз 21093/1993/1.5/МТ/Мокрый асфальт-продана
    Была: Astra G 5d hatch/1999/X16XEL/MT/Blue/Comfort-продана (83000-->156000 км)
    Была: Mazda 3 saloon/2007/1.6/AT/Aurora Blue Mica/Touring Plus-тотал (0-->16300 км)
    Была: Astra H GTC/2008/Z18XER/AT/Technical Grey/Cosmo+options-продана (0-->83000 км)
    Была: Astra J 5d hatch/2011/A14NET/AT/Technical Grey/Cosmo+options-продана (0-->95500 км)
    Есть: Mazda 6 GH sedan/2011/2.0/AT/Sunlight Silver/Impulse Line (50000 км-->...)

  13. ПИВНОЙ Гигант мысли PIVO70 отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для PIVO70
    Регистрация
    24.02.2008
    Адрес
    МОСКВА-БУХАРА-КОМИ АССР.
    Возраст
    79
    Сообщений
    12,004
    Спасибо
    51 / 33

  14. Местный Астравод NVO на верном пути Аватар для NVO
    Регистрация
    08.10.2010
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    42
    Сообщений
    175
    Спасибо
    0 / 0
    ясно, фэнкс, первый раз вижу такую конструкцию
    2.3. Нецензурная лексика, МАТ на форуме (на любом языке), в том числе и в виде цитат. Исключение распространяется только на размещаемые картинки и анекдоты в разделе Юмор и записи видеорегистраторов в разделе Аварии, МАТ в заголовках тем запрещен. Запрещаются транскрипции, пробелы, звездочки типа б*я, п****ц, так же транслитерации типа ипать, йух и т.д.
    2.4. Использование в качестве персональных изображений Пользователя (аватар) изображений или анимации нецензурной, оскорбительной или иной, нарушающей правила форума, тематики.

  15. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Москвич-412 и Волга-24. Стоял сменный элемент. Также откручиваешь верхнюю крышку, была еще отдельная сливная пробка с корпуса фильтра, вынимаешь, устанавливаешь новый. Так что конструкция старая и проверенная.
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  16. Местный Астравод NVO на верном пути Аватар для NVO
    Регистрация
    08.10.2010
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    42
    Сообщений
    175
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Влад_34
    Москвич-412 и Волга-24. Стоял сменный элемент. Также откручиваешь верхнюю крышку, была еще отдельная сливная пробка с корпуса фильтра, вынимаешь, устанавливаешь новый. Так что конструкция старая и проверенная.
    ну ясно, спасибо за этот урок автоистории, но я из поколения правого руля, поэтому и не встречал такого.........

    "век живи - век учись" (с)
    2.3. Нецензурная лексика, МАТ на форуме (на любом языке), в том числе и в виде цитат. Исключение распространяется только на размещаемые картинки и анекдоты в разделе Юмор и записи видеорегистраторов в разделе Аварии, МАТ в заголовках тем запрещен. Запрещаются транскрипции, пробелы, звездочки типа б*я, п****ц, так же транслитерации типа ипать, йух и т.д.
    2.4. Использование в качестве персональных изображений Пользователя (аватар) изображений или анимации нецензурной, оскорбительной или иной, нарушающей правила форума, тематики.

  17. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,610
    Спасибо
    284 / 23
    Решил всё-таки перейти на ZIK или MOTUL , кто давно пользует эти масла - какие отзывы?
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  18. Местный Астравод NVO на верном пути Аватар для NVO
    Регистрация
    08.10.2010
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    42
    Сообщений
    175
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Виктор Васильевич
    Решил всё-таки перейти на ZIK или MOTUL , кто давно пользует эти масла - какие отзывы?
    я на мотуле отъездил года три примерно, на двух турбовых машинах, всё отлично.........


    З.Ы. щаз я на кастрюле.......
    2.3. Нецензурная лексика, МАТ на форуме (на любом языке), в том числе и в виде цитат. Исключение распространяется только на размещаемые картинки и анекдоты в разделе Юмор и записи видеорегистраторов в разделе Аварии, МАТ в заголовках тем запрещен. Запрещаются транскрипции, пробелы, звездочки типа б*я, п****ц, так же транслитерации типа ипать, йух и т.д.
    2.4. Использование в качестве персональных изображений Пользователя (аватар) изображений или анимации нецензурной, оскорбительной или иной, нарушающей правила форума, тематики.

  19. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,610
    Спасибо
    284 / 23
    Цитата Сообщение от NVO
    я на мотуле отъездил года три примерно, на двух турбовых машинах, всё отлично.........
    Спасибо понял, Мотулю изменил
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  20. Местный Астравод NVO на верном пути Аватар для NVO
    Регистрация
    08.10.2010
    Адрес
    СПБ
    Возраст
    42
    Сообщений
    175
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Виктор Васильевич
    Цитата Сообщение от NVO
    я на мотуле отъездил года три примерно, на двух турбовых машинах, всё отлично.........
    Спасибо понял, Мотулю изменил
    да случайно, сайт невнимательно посмотрел, весной вернусь на мотул
    2.3. Нецензурная лексика, МАТ на форуме (на любом языке), в том числе и в виде цитат. Исключение распространяется только на размещаемые картинки и анекдоты в разделе Юмор и записи видеорегистраторов в разделе Аварии, МАТ в заголовках тем запрещен. Запрещаются транскрипции, пробелы, звездочки типа б*я, п****ц, так же транслитерации типа ипать, йух и т.д.
    2.4. Использование в качестве персональных изображений Пользователя (аватар) изображений или анимации нецензурной, оскорбительной или иной, нарушающей правила форума, тематики.

  21. Местный Заслуженный Астравод Stasiastr на верном пути Аватар для Stasiastr
    Регистрация
    01.12.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    628
    Спасибо
    0 / 3
    Слышал, что ZIK масло неплохое, но сейчас в России почти все паленое. А вот Motul как раз не палят. Слышал от человека, который занимается в Перми маслами.
    Caravan MT Cosmo Z16XER Metro / Bohum

  22. Местный Бакалавр АСТРАномии Рустик на верном пути
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,926
    Спасибо
    1 / 0
    чем мотюль лучше GM? быстро и четко)
    "Все мы в сточной канаве, но лишь некоторые смотрят на звезды" Oskar Wilde

  23. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,610
    Спасибо
    284 / 23
    Рустик
    Мотюль это имя, авторитет, брэнд которому доверяют, нефтехимическая компания с огромным опытом производства масел и т.д. GM - это заказчик, которая держит в тайне производителя своего масла даже от своих дилеров, неговоря уже о нас потребителях, что-то здесь непрозрачно, поэтому нет им доверия, что нам подают за масло под именем GM ?
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  24. Местный Бакалавр АСТРАномии Рустик на верном пути
    Регистрация
    05.09.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,926
    Спасибо
    1 / 0
    Виктор Васильевич
    не аргумент) секреты уже давно не секреты, а факт скажем тестирование! было б оно, или от нескольких издательств
    а то что были косяки, так это палево прям единичное, видать дилер опустился в некоторых городах
    вот еслы бы шестерни от мотюля не тарахтели, или в нашу зиму заводил без натяга, былоб круто

    еще аргументы коллеги?))
    "Все мы в сточной канаве, но лишь некоторые смотрят на звезды" Oskar Wilde

  25. Местный Заслуженный флудер Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Rusofil Астранафт Аватар для Rusofil
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    7,998
    Спасибо
    5 / 0
    Цитата Сообщение от Рустик
    еще аргументы коллеги?))
    Не начинай религиозную войну (флейм). Лей то, что считаешь нужным. Все уже свои аргументы привели. Если неубедительно для тебя - твоя воля. Аналогично люди и твои аргументы выслушали.
    Ветер в харю - я фигарю [IMG]http://s.**********/d2133b936ddc5d570afd1f8409223edf.gif[/IMG]

  26. ПИВНОЙ Гигант мысли PIVO70 отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для PIVO70
    Регистрация
    24.02.2008
    Адрес
    МОСКВА-БУХАРА-КОМИ АССР.
    Возраст
    79
    Сообщений
    12,004
    Спасибо
    51 / 33
    Цитата Сообщение от Rusofil
    Не начинай религиозную войну (флейм). Аналогично люди и твои аргументы выслушали.

  27. Местный Бакалавр АСТРАномии Вась на верном пути Аватар для Вась
    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Оренбургская обл. -> Самара -> Ульяновск -> Наб. Челны (я нашел свой город)
    Сообщений
    1,771
    Спасибо
    1 / 0
    Пара моментов. Предыдущая зима была "красивой" по морозам, нынешнюю тоже пророчат "красивую", хотя кто знает...? Все будут лить нулевку или кто-то останется на 5-ке? 10-ке? У самого просто через пару недель ТО-5, хочется мнения услышать.
    Все, что не убивает, делает нас сильнее...

    Красота танка на ТТХ не влияет!

  28. Местный Заслуженный Астравод Stasiastr на верном пути Аватар для Stasiastr
    Регистрация
    01.12.2007
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    628
    Спасибо
    0 / 3
    Вась
    Несмотря на прогнозы, я все же вернулся к 5W-30 (пока GM). Вчера только залил его. В прошлую зиму родное масло позволяло стартеру заводить двигло даже при -38. Так что не переживаю и за нынешнюю.
    Caravan MT Cosmo Z16XER Metro / Bohum

  29. Участник Астравод Meklonec отключил(а) отображение уровня репутации
    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    МО
    Сообщений
    76
    Спасибо
    0 / 0
    Сузуки всю прошлую зиму заводилась отлично на 5W-30. До этого нашамарка была, вобще 10W-40 полусинтетика, и тоже заводилась.
    В опеля залил 5W-30, а на лето думаю 5W-40 заливать.

    Правда у отца дизель - вот у него с 5W-40 были проблемы. Он прошлой зимой только после замены масла на 0W-40 начал заводится.
    Думаю бензиновому двигателю 5W-30 нормально. Температура работы масла с индексом 5 вроде как от -42...

  30. Местный Заслуженный Астравод BorisTTT на верном пути Аватар для BorisTTT
    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    MURMANSK
    Сообщений
    817
    Спасибо
    0 / 0
    А по мне так CASTROL SLX PROFESSIONAL C3 5W-30 рулит http://www.castrol.com/castrol/gener...tentId=7047019
    ASTRA 3D GTC COSMO 1.8 MT BLACK XENON AFL CRUISE CONTROL продана

Страница 19 из 369 ПерваяПервая ... 9 17 18 19 20 21 29 69 119 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)