Конец гнусной разводке - несоответствие разметки знакам!

[Lapsus]

"Руководство российского ГИБДД, наконец-то, прислушалось к стонам водителей, которые устали попадаться в ловушки нечистых на руку гаишников, устраивающих засады в таких местах, где дорожные знаки не соответствуют разметке. А ведь сколько было историй, когда водителя лишали прав за то, что он верил разметке, которая разрешала обгон, но не замечал установленный где-нибудь в кустах знак «Обгон запрещен».

«При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения», - именно так сказано в указании №13/6-120, которое направлено во все подразделения ГИБДД России.

Правда, нужно помнить, что данное правило будет действовать только в том случае, если разметка и дорожный знак установлены на постоянной основе. А вот если проводятся, скажем, ремонтные работы и имеется временный знак «Обгон запрещен», то нарушителя лишат прав вне зависимости от того, какая разметка нанесена на дорогу.

Печатаем полностью указание Виктора Кирьянова:

Главным государственным инспекторам безопасности дорожного движения по субъектам Российской Федерации 30.06.2008 г. направлено указание №13/6-120 о несоответствиии линий горизонтальной разметки требованиям дорожных знаков:

В последнее время участились случаи поступления в Департамент ОБДД МВД России жалоб и обращений граждан по вопросу привлечения их к административной ответственности за нарушение правил дорожного движения, связанное с выездом на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. При этом, в описываемых ситуациях, линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям дорожных знаков.

Наиболее часто встречаются случаи, когда на дорожном покрытии имеется горизонтальная разметка 1.5, разделяющая транспортные потоки противоположных направлений, и установлен дорожный знак 3.20 "Обгон запрещен" без указания зоны действия введенного ограничения либо установки дорожного знака 3.21 "Конец запрещения обгона".

Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо.

Вышеуказанные факты свидетельствуют о невыполнении указания Министра внутренних дел Российской Федерации от 1 августа 2007 года № 1/6080 в части исключения фактов необоснованно установленных дорожных знаков и примененных линий разметки проезжей части.

При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения."

За лето-осень я попадался на этом дважды... Оба раза на Киевке в Брянской области ))

[Sokuro Ahayama]

Ура !! хоть что-то и нам в + пошло. Сам попадался на этом.

[superhero860]

будем надеятся что это подействует на гайцов!!! и поможет нам...

Lapsus
спасибо за инфу!!!

[Антошка2003]

к сожалению эта информация до всех не дойдет и большая половина автолюбителей будет платить нерадивому ИДПС.
спасибо за инфу.

[Akov]

Не надейтесь, не все так хорошо

В пятницу, 21 ноября на сайте www.gibdd.ru было опубликовано указание, подписанное начальником ГИБДД РФ Виктором Кирьяновым и разъясняющее одну из самых спорных ситуаций на дороге. Речь идет о случаях, когда на одном и том же участке дороги стоит знак 3.20 "Обгон запрещен" и нанесена противоречащая ему прерывистая линия разметки, разрешающая данный маневр. "Данное сочетание вышеуказанных технических средств организации дорожного движения недопустимо, - сказано в сообщении Госавтоинспекции. - При рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения".

Запутанные формулировки

Корни проблемы уходят в несовершенство нормативных актов, регулирующих дорожное движение. Нигде нет четкого указания, на что водителю нужно ориентироваться в первую очередь - на знак или на разметку.

Например, в ПДД указываются случаи, когда обгон запрещен, но не сказано ни слова про "главенство" знака или разметки (пункт 11.5). Там, конечно, упоминается ситуация, когда на дороге установлен временный знак (на переносной стойке) - по правилам, его предписания важнее разметки. А что делать, если знак постоянный, на бетонной основе? В ГОСТе 23457-86 сказано, что "на участках дорог, где дорожная разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть восстановлена, должны быть установлены соответствующие по значению дорожные знаки". Исходя из этого можно предположить, что разметка важнее знака. Однако, как пояснили "Ленте.ру" в ГИБДД РФ, водители при езде должны руководствоваться только правилами дорожного движения, а ГОСТ - это документ, предназначенный для строителей и дорожных рабочих.

Слабый аргумент

И все же главный вопрос: чем указание Кирьянова может помочь водителю в двусмысленных ситуациях? По словам сотрудников ГИБДД, их по-прежнему сложно будет трактовать однозначно. "Инспектор ГИБДД, лишающий водителя удостоверения, по-своему прав, так как стоит знак, запрещающий обгон, - пояснил нам представитель Госавтоинспекции. - Но водитель тоже прав - с той точки зрения, что имеет место нарушение правил нанесения разметки".

В "сухом остатке" это означает, что указание начальника ГИБДД, скорее всего, никак не повлияет на взаимоотношения гаишника и водителя на дороге и вряд ли поможет решить спорную ситуацию на месте. Инспектор по-прежнему имеет законное основание составить протокол о нарушении и изъять водительское удостоверение. Ведь с октября 2006 года, по решению Верховного суда, знак "Обгон запрещен" трактуется как выезд на встречную полосу - нарушение, при котором удостоверение направляется в суд.

Получается, что теперь сотрудник ГИБДД будет сам решать - отправить водителя в суд за "правами" или, воспользовавшись приказом Кирьянова, отпустить его "с миром". "Автомобилист, конечно, сможет направить жалобу в вышестоящую инстанцию, ссылаясь на данное указание, и добиться таким образом возврата прав, - поясняют в ГИБДД. - Но указание Кирьянова - это временный документ, который будет действовать до тех пор, пока не завершится полная ревизия российских дорог, а разметка и знаки не будут приведены в соответствие друг с другом. Сейчас работа в этом направлении ведется".

Судебные разборки

Эксперты уверены, что проблемы водителей не ограничатся составлением жалобы. "Дело в том, что сотрудники ГИБДД не имеют права рассматривать административные дела, поэтому если вы придете с жалобой на действия сотрудника, не подчинившегося указанию Виктора Кирьянова, то вас все равно перенаправят в суд, - пояснил глава Московской коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. - Для судьи, в свою очередь, указания начальника ГИБДД погоды не делают - он подчиняется только вышестоящим судам. А решение пленума Верховного суда гласит, что при установленном знаке о запрете обгона нарушение трактуется как выезд на встречную полосу". А, согласно Кодексу об административных правонарушениях, выезд на "встречку" предусматривает безальтернативное наказание для водителей в виде лишения прав на срок 4-6 месяцев (пункт 12.15.4 КоАП).

Просроченный обгон

Несмотря на то, что публикация указания Виктора Кирьянова на сайте датируется 21 ноября 2008 года, в силу оно вступило еще 1 августа. "Непонятно, почему гаишники только сейчас решили опубликовать этот документ, ведь, насколько мне известно, летом и осенью спорные ситуации в судах по-прежнему решались в пользу ГИБДД, а не в пользу водителей, - добавил Виктор Травин. - Не думаю, что что-то поменяется и сейчас. Широкая огласка указания лишь спровоцирует дополнительные конфликты между инспекторами и водителями, которые теперь будут знать о своих правах. А в то, что ГИБДД действительно приведет в соответствие знаки с разметкой, верится с трудом".

Что сказано в ГОСТе про запрет обгона

Источник: ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств".

Цитата: "Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.

Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля, зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка".

Что пишут в ГОСТе про сплошную и прерывистую линии разметки

Источник: ГОСТ 23457-86 Технические средства организации дорожного движения. Правила применения"

Цитата: Разметка 1.1 (сплошная линия - примечание Ленты.ру) должна применяться в следующих случаях.

Для разделения транспортных потоков противоположных направлений (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях:
- на участках дорог с необеспеченной видимостью, где зоны с видимостью менее допустимой перекрывают друг друга;
- на всем протяжении кривых в плане, радиус которых не превышает 50 м, а также на примыкающих к ним участках с переменным радиусом. При этом на дорогах, имеющих две полосы, разметка должна наноситься так, чтобы было выдержано отношение ширины внутренней полосы к внешней. На дорогах, имеющих три полосы, данное отношение сохраняется для крайних полос, а средняя полоса в этом случае должна использоваться как разделительная;
- в местах, где запрещен обгон всем транспортным средствам;
- перед пешеходными переходами, пересечениями с велосипедными дорожками при интенсивности движения более 3000 автомобилей в сутки.

Разметка 1.5 (прерывистая - примечание Ленты.ру) должна применяться для:
- разделения транспортных потоков противоположных направлений на дорогах, имеющих две или три полосы движения в обоих направлениях
- обозначения границ полос движения при их числе две или более для одного направления движения

Текст: Иван Буранов.

http://autorambler.ru/journal/events...008/560944382/

[Serg_M]

Не надейтесь, не все так хорошо

также читал поэтому и не стал выкладывать...

Вообщем отмазался наш начальник ГИБДД.

[Lapsus]

Реальные оборотни )). Смешно, если начальник гибдд сам не может разобраться в правилах.
Думаю, все же должны уже наконец привести разметку и знаки в соответствие друг другу.

[D@ffy C@t]

http://www.kp-avto.ru/article/3814/

ура ура ура!!!

[alexei028]

а у нас решили проще, зарисовали все сплошной и пипец, километров по 25 участки нельзя обогнать, да еще и знаками 40-50 все увешают пи/доры. да еще и му/дака на тракторе запустят,

[tigran]

В Ростовской области в нескольких километрах от Тарасовки был замечен участок со знаком "обгон запрещен" на столбе, а не треноге, сразу за ним, на одном столбе два знака: "ремонт дороги" и "ограничение скорости 40". Разметка прерывистая.
Знак не временный, но ремонт дороги есть. Ну и как тут быть?

[Dark_Lord]

tigran
Лучше не обгонять... Даже если и отмажешься, времени кучу на суды и нервы потеряешь...

[Smilodon]

Я когда по Ростовской области зимой ехал, я ни одного обгона по встречке не сделал (прерывистая, сплошная пофиг). А это практически весь путь от границы с Воронежской областью до Каменск-Шахтинска. Уткнулся в фуру и ехал как она, а в горку она и 20 км/ч могла ехать. Зато регулярно видел тех кто меня обогнал - стояли на обочине и общались с ментами . Ехал медленнее, чем мог бы с обгонами, зато проезд по области бесплатный. А вот на четырехполоске отрывался , благо вечер/ночь и на неосвещенных участках имею право не останавливаться

[mdf]

. Уткнулся в фуру и ехал как она, а в горку она и 20 км/ч могла ехать.

я в этом случае по обочине обгоняю.....

[Dark_Lord]

Ехал медленнее, чем мог бы с обгонами, зато проезд по области бесплатный

+100, и по времени то на то и вышло бы.

я в этом случае по обочине обгоняю.....

Он зимой ехал

[Smilodon]

За время проезда области я покушал, кофе попил...
Если бы за обгон был бы только штраф, даже большой (типа 5000р), то можно было бы и обогнать - если попался, то сам виноват, плати положенное. А так как только лишение, то придется договариваться с мусорами, а сколько они попросят глядя на Астру с МОСКОВСКИМИ номерами х#й знает...

[mdf]

Он зимой ехал

и зимой тоже....

[Dark_Lord]

и зимой тоже....

Ты наших обочин не видел, особенно сейчас, тёзка

[mdf]

Ты наших обочин не видел, особенно сейчас, тёзка

я видел всякие ....

и так же по ним ездил...

[Dark_Lord]

mdf
По таким и на хаммере не проедешь, там полуметровые ледяные глыбы лежат в некоторых местах.

[tigran]

...а сколько они попросят глядя на Астру с МОСКОВСКИМИ номерами х#й знает...

я не х#й, но знаю, 6 тыр Тарасовка, 29дек08

[Smilodon]

...а сколько они попросят глядя на Астру с МОСКОВСКИМИ номерами х#й знает...

я не х#й, но знаю, 6 тыр Тарасовка, 29дек08

С теперешними ценами на 95 бензин - это скататься туда и обратно от Москвы до Черноморских курортов

[rezet]

...а сколько они попросят глядя на Астру с МОСКОВСКИМИ номерами х#й знает...

я не х#й, но знаю, 6 тыр Тарасовка, 29дек08

2тыр за 2 машины, 04.01.2009