Турбодизель И всё о нём

[А37]

Зато на промывочном масле сэкономлю

У тебя и так как промывка, половина масла, половина соляры

Кстате в "Калете" порекомендовали промыть мотор ,они считают ,что это является одной из причин обрыва цепи ,мол масло в том месте превращается в мазут ,и клинит натяжитель ,кака то так вроде.

Ешо они сказали ,что уже чинят рем комплектом форсунки!!!(если кому надо.)

Чёто непонятно, масло в мазут? это было лет 10 назад, в мазут даже во втулках на турбине не превращается, хотя температуру турбины и натяжителя цепи даже сравнивать нельзя(раньше это была болезнь турбин и лечилась турботаймерами). С каких это процесов там масло густеет? и почему именно в натяжители цепи(может аномальная зона?) там простой цилиндрик и поршень и всё!!! тогда и в других похожих местах должён мазут быть, напр. в толкателях... Даа.... кто во что горазд...

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Правда всё зависит от качества масла...

[NEKIY2]

На самоде я х.з за ,что купил за то продал.
Надо было поподробней спросить ,но что то вроде натежитель клинит,могет и ошибаются .

[А37]

NEKIY2
Речь не про тебя а про мастеров, которые сами не понимают что говорят, услыхал где-то мнение и как диагноз его всем и рекомендует, самое главное таких "ремонтничков" полно и люди им верят! На таких серьёзных фирмах должен быть инженер на приёмке который ставит диагноз, а остальные исполнители которым думать не надо а тупо делать что им мастер скажет. Все косяки которые всплывут во время ремонта, то-же к мастеру, чтоб он инфу переварил сам и клиенту приподнёс в понятном виде. НО! мастер должён быть грамотный, вот это вопрос!

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

К сожалению о квалификации мастеров узнаём опосля, или профи или на бабки попал. Почемуто они стесняются сказать что они напр. "этого не знают" и стараются чего-нибудь наговорить.

[NEKIY2]

KazakOF
Ну ты вроде собираешься ,сажевый отшивать ,узнай у них поподробней про цепь,так для интереса !

[Roma33]

а остальные исполнители которым думать не надо а тупо делать что им мастер скажет.

Вот по этому у нас гайки и "забивают" Думать должны все, а ответственный должен быть один! Сейчас же картина в большинстве своем такова: принимает мастер, а при выдаче на задаваемые вами вопросы отвечает: " Я не знаю делал вон тот Вася идите к нему".

[KazakOF]

KazakOF
Ну ты вроде собираешься ,сажевый отшивать ,узнай у них поподробней про цепь,так для интереса !

А что тебя интересует про цепь - я себе поменял 20 тыс.км назад - спрашивай чо нада 8)
А37
Не кипятись, давай разберемся!
Помнишь я писал что у меня давление масла вдруг резко пропало? Утром завелся - нормально - приехал на работу - через 4 часа завел - нет давления - масло и фильтр поменял - нет давления - фильтр масл. сняли - СУХОЙ, т.е насос не качает (я так решил и сдуру насос маслянный за 13 косарей купил ).
А причина оказалась в залипшем перепускном клапане в масл.системе (он возле шкива спереди походу машины) - его сняли - ппц - МАЗУТА, как САЛИДОЛ промыли, шлифанули и все гуд. На этом масле (GM 5/30) я проехал около 15 тыс. Плюс морозы (-12) были....двигатель толком не прогрелся, конденсат может собрался,вот и прихватило его...если-бы масло жидкое было,такого не случилось..
Про цепь: сейчас натяжитель с пружиной идет, а раньше пружиной давление масла работало - я изучал натяжители и старый и новый, в старом ПРУЖИНЫ НЕТ (моторист сказал и не было,если не врет), а маленькое отверстие для подачи масла есть и в старом и в новом. Вот так 8)
Промыть двигатель не помешает - ничего не будет, я без давления минут 10 тарахтел (с перерывами конечно)....проверяли всё...Думаю нормальную промывку брать - Лукойл, ТНК 4 или 5 литров и как они рекомендуют промывать. 5-ти минутки заливать не советую - это дрянь, проще солярки литру плеснуть - хотя на наших движках с сажевым БК сам её туда добавляет пару литров

[А37]

Не кипятись, давай разберемся!

Чё вы все сразу не кипятись, я просто рассуждаю Теперь давай продолжим. Про мазут в системе от джиэмовского масла я то-же слыхал и писал об этом(надо соскакивать). Допустим так и есть, но маслянная магистраль к натяжителю не проходная!!!, т.е. масло не стекает в поддон после натяжителя, ОНО ТАМ СТОИТ ПОСТОЯННО! по принципу тормозной системы. И что толку если ты промоешь двигатель? к натяжителю промывка не попадёт и свежее масло то-же не попадёт, старое как стояло так и будет стоять в магистрали. Нужен или штуцер для прокачки или поршень вынимать и прогонять масло . Логично? :P Выходит нах.. нужен совет калЕтымоторз, хоть каждый день промывай толку ноль. Значит он особо в ситуацию не вникал а рекомендации раздаёт! Яб конечно его спросил-бы об этом, интересно послушать что он "посоветует" Жду возражений

[san7997]

Не кипятись, давай разберемся!

Чё вы все сразу не кипятись, я просто рассуждаю Теперь давай продолжим. Про мазут в системе от джиэмовского масла я то-же слыхал и писал об этом(надо соскакивать). Допустим так и есть, но маслянная магистраль к натяжителю не проходная!!!, т.е. масло не стекает в поддон после натяжителя, ОНО ТАМ СТОИТ ПОСТОЯННО! по принципу тормозной системы. И что толку если ты промоешь двигатель? к натяжителю промывка не попадёт и свежее масло то-же не попадёт, старое как стояло так и будет стоять в магистрали. Нужен или штуцер для прокачки или поршень вынимать и прогонять масло . Логично? :P Выходит нах.. нужен совет калЕтымоторз, хоть каждый день промывай толку ноль. Значит он особо в ситуацию не вникал а рекомендации раздаёт! Яб конечно его спросил-бы об этом, интересно послушать что он "посоветует" Жду возражений

Свечерело. Порассуждаем?
Собственно вопрос, зачем лить ГМ-ое масло если оно превращается в мазут? Может лучше изначально лить масла известных брэндов, чтобы потом не приходилось двигло промывать?

[А37]

san7997
Согласен, но где гарантии что "известные бренды" не разливают на малой арнаутской... вот и GM то-же бренд (тока неразглашают какой, по слухам был ELF), но я уже отписывался что сусед на зафире во время гарантии обслуживался у од, лили оригинал от ОД а в моторе оказался мазут. Вот и думай то-ли масло левое то-ли ОД нае-бал и масло тока в накладной меняли. Уж если у официалов такая бадяга, то магазины ещё большее подозрение вызывают. Если точно знать, тады-ой Но рискну на ликви молли в следующий раз хочу перейти.

[san7997]

san7997
Согласен, но где гарантии что "известные бренды" не разливают на малой арнаутской... вот и GM то-же бренд (тока неразглашают какой, по слухам был ELF), но я уже отписывался что сусед на зафире во время гарантии обслуживался у од, лили оригинал от ОД а в моторе оказался мазут. Вот и думай то-ли масло левое то-ли ОД нае-бал и масло тока в накладной меняли. Уж если у официалов такая бадяга, то магазины ещё большее подозрение вызывают. Если точно знать, тады-ой Но рискну на ликви молли в следующий раз хочу перейти.

Вот с этой твоей мыслью я соглашусь.
Мне чуть проще, я покупаю масла в ДВС только в финляндии или германии.
Щас хочу сделать так: у меня осталось 2 литра ГМ-го масла, после замены в германии. Ща куплю в финке кастрол и при замене промою мотор смесью, остатками ГМ и кастролом. Затем поменяю фильтр и залью свежий кастрол. Вот как-то так.

[А37]

Мне чуть проще, я покупаю масла в ДВС только в финляндии или германии.

тебе проще, а у меня вариантов нет.

[san7997]

Если кому-нибудь надо, то могу привезти масло. 100% из германии. Там где я его покупаю, возят только кастрол. Тара 5 литров. Канистр 5 смогу точно провезти.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Мне чуть проще, я покупаю масла в ДВС только в финляндии или германии.

тебе проще, а у меня вариантов нет.

У меня завтра большая машина будет выгружаться у вас в Иваново.
Вроде этот маршрут планируется на постоянку. Так что сможем пересечься если чо.

[А37]

san7997
Куда, если не секрет, буду всем рекомендовать. А я всё равно хочу ликви молли...

[san7997]

san7997
Куда, если не секрет, буду всем рекомендовать. А я всё равно хочу ликви молли...

Или я чего-то не понял или ты. Я говорю о том, что мои машины будут ходить регулярно на Иваново. Первый рейс должен состояться завтра. Т.е. есть возможность передать в Иваново масло.
Если хочешь могу купить ликви молли в финке, но у финов тара 4 литра.

[А37]

Если хочешь могу купить ликви молли в финке, но у финов тара 4 литра.

За предложение спасибо, но неохота сложные схемы выстраивать. Попробую здесь у ОД ликви молли купить. Я понимаю что все бумажки типа сертификатов, лицензий и дипломов не гарантируют качество на 100% но хотелось бы верить. Я раньше занимался з/ч на отеч. авто и знаю схемы попадания к официалам левака, причём об этом знали менеджер и кладовщик а остальные оставались в уверенности качества

[KazakOF]

А37
Насчет натяжителя - он там не настолько плотно сидит как ты думаешь - горячее масло через него пройдет наружу, внутри поршенек пустной естественно - там грязь может собраться, это факт.
Я на Ликви Молли почти перешел - купил 1 литр 5/30 за 320рэ в Руси, 500 гр вылил при замене. На этикетке прилеплена инфа, що цэ масло можна лить тока в современные Опеля, типа Спешал фор Опиль....Меня эта наклейка развеселила однако ...типа в другие авто оно не очень подходит...

[А37]

Я на Ликви Молли почти перешел - купил 1 литр 5/30 за 320рэ в Руси, 500 гр вылил при замене. На этикетке прилеплена инфа, що цэ масло можна лить тока в современные Опеля, типа Спешал фор Опиль....Меня эта наклейка развеселила однако ...типа в другие авто оно не очень подходит...

Дык они правы, давно в инете у фашистов нарыл

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Насчет натяжителя - он там не настолько плотно сидит как ты думаешь - горячее масло через него пройдет наружу, внутри поршенек пустной естественно - там грязь может собраться, это факт.

ну может быть. но давление должно быть чтоб поршень цепь натягивал, а если пропускать будет какое нах... давление? на хх совсем сдохнет. по-моему так! хотя....

[KazakOF]

А37
Да, на ихнем сайте для Опеля почти все есть. Я в КЕМПе в Щелчке смотрел - все есть и цены нормальные..

[А37]

Я в КЕМПе в Щелчке смотрел - все есть и цены нормальные..

в ближайшее время москва не предвидется а за маслом ехать на шелчок даже за нормальными ценами, смысла нету. У меня знакомый из финки масло оптом таскает но тебойл, фасовку и разливуху, туда основу с ярика, от туда готовое. Так что тебойл сделан из ярославской основы(для справки), не весь конечно а какя-то часть, но на нас в линейке тебойла вроде нету, обидно, блин...

[KazakOF]

ну может быть. но давление должно быть чтоб поршень цепь натягивал, а если пропускать будет какое нах... давление? на хх совсем сдохнет. по-моему так! хотя....

Не-е...давление нам гонит будь здоров - это не Жигули классика - у них давление через пром.вал (поросенок) и шестеренку (грибок) приводиться, поэтому слабое. На ВАЗ 08,09 и т.д насос сразу от коленвала работает - поетому качает хорошо.у нас аналогичная схема..мне когда клапан чистили, выкручивали датчик масла, я заводил, моторист пальцем не мог удержать - все испачкал маслом, потом отмывал

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

А37
В вашем мегаполисе магазина хорошего что-ли нет? Вроде областной ЦЭНТР

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Зато бабы у вас красивые

[А37]

Не-е...давление нам гонит будь здоров - это не Жигули классика - у них давление через пром.вал

Давление в системе постоянное, около 2-4 очков, точно не могу сказать-не вкурсе. Давление регулируется перепускным клапаном, после насоса стоит клапан и как насос надавит, допустим 4 очка, он открывается и масло идёт обратно в магистраль между заборником и насосом. Может быть другой вариант, излишки скидываются в поддон, какой у нас я х\з Если клапана не будет, выдавит всё на х... на больших оборотах и не дай бог на не прогретую.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

я заводил, моторист пальцем не мог удержать

было-бы не смешно если-бы удержал...

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

В вашем мегаполисе магазина хорошего что-ли нет? Вроде областной ЦЭНТР

по каким критериям определить хороший или нет? от ассортимента? от площади?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Зато бабы у вас красивые

Кончились красивые, все в москву уехали, на ленинградке трудятся...

[KazakOF]

А37
Так-что давление раньше держало башмак через натяжитель - ты согласен? Немцы ТО стали через 30 тыс.км делать - это уже не масло, а мазута, ну соотвественно результат не заставил себя долго ждать - канал забился, башмак цепь не натягивает, она болтается - в лучшем случае оборвет успокоитель, в худшем случае перескочит на пару зубьев на верхней звездочке - поршень встретит клапана - распредвал пополам

[А37]

Так-что давление раньше держало башмак через натяжитель - ты согласен?

конечно согласен, я ж про это и говорю. Масло-поршень-башмак-цепь. Но поршень масло не должен пропускать. Это не утверждение, это мои рассуждения, попрошу не путать!

[KazakOF]

KazakOF писал(а):
В вашем мегаполисе магазина хорошего что-ли нет? Вроде областной ЦЭНТР

по каким критериям определить хороший или нет? от ассортимента? от площади?

По специализации - Магазин Автозапчасти 500 кв.м и более
- в Москве Русь-Трейд, Кемп...а больше и не знаю...

KazakOF писал(а):
Зато бабы у вас красивые

Кончились красивые, все в москву уехали, на ленинградке трудятся...

Морды им помажьте - будут тоже красивые

[А37]

KazakOF
Я делаю так: иду в маааленький магазин официалов от кастрол, там два парня соображают реально и начинаю их пытать по всякой не понятной мне ерунде. После иду в другой магаз(большой) то-же ОД, например ликви молли, там продавцы такие дуры (прямо куры, реально!) , и покупаю там что мне надо.

[KazakOF]

Но поршень масло не должен пропускать. Это не утверждение, это мои рассуждения, попрошу не путать!

Я эти натяжители в руках вертел и изучал - сидят плотно, особенно новый (ну это понятно, новый). Его нельзя в принципе плотно делать - он (поршень) должен смзаваться маслом...стенки всмысле...когда цепь работает, возникают колебания, которые передаются через башмак на натяжитель - если его не смазывать, то он очень быстро умрет....без масла никак..это почти гидрокомпенсатор, только маленький и не такой точный в изготовлении...Мне так кажется...

[А37]

KazakOF
точность там тоже достаточно высокая, не супер конечно, но... А смазка может происходить от масла которое на цепь разбрызгивается, там же трубка торчит которая масло льёт на цепь? Может такое быть?

[KazakOF]

точность там тоже достаточно высокая, не супер конечно, но... А смазка может происходить от масла которое на цепь разбрызгивается, там же трубка торчит которая масло льёт на цепь? Может такое быть?

Я думаю, что для натяжителя того масла, что немного продавливает через стенки вполне хватает...давление должно и башмак придавить и смазать немного стенки от износа..

[А37]

KazakOF
Из личного опыта: в году 03 мне ЛИЧНО! довелось ремонтировать корсу бенз. с литровым цепным мотором о трёх цилиндрах с двумя распредвалами. Стук на хх в районе цепи. Вскрыли, подклинивало этот долбаный поршенёк натяжителя цепи, задир в цилиндрике. Так вот, рабочий цилиндр выфрезерован в блоке мотора. Когда мы достали поршенёк под ним была пружина и шарик По наитию решили что этот шарик затыкает маслопровод. Давление при работе пропускает в цилиндр а после остановки мотора затыкает маслопровод под действием пружины и не даёт стравливать давление обратно, типа клапана. Для того что-бы поршень-цепь всегда были под натяжением. Другого обьяснения я не вижу. А если цилиндр смазывается путём пропускания, для каких целей энтот шарик нужен? фашисты всё предусмотрели. С тех пор, кстати, моё отношение к опелям вкорне изменилось. Мотор обалденный с инженерной точки зрения.
Но я сам не разбирал и не видел свой мотор в натуре, поэтому чтолибо утверждать не могу, хотя принцип на всех моторах одинаковый, эти технологии обсасывались годами и сотнями инженеров. И на этом основываются мои "познания"

[KazakOF]

А37
Шарик в нашем двигателе отсутствует - это факт. Я его там не обнаружил не на старом, не на новом натяжителе.