Галерея
Группа в Telegram
Вообще не так все просто......
посредник должен быть .....
производитель должен производить и желательно качественно и быстро...
посредник продавать так же....
Вообще не так все просто......
посредник должен быть .....
производитель должен производить и желательно качественно и быстро...
посредник продавать так же....
Ну скажем так. Есть возможность, чтобы всё стоило дешевле, если исключить одно звено. И ездить далеко не придётся.никто ведь не против. свободная страна, покупай где хочешь. 50% экономии это круто. Вот только кто посчитает расходы на получение этой экономии? Мне, например, западло ехать хз куда, чтобы купить 100-200р мелочь и сэкономить 50%, если таковая есть в непосредственной близости и дороже. Я не поеду на рынок, чтобы на 2-3тыс корзине в супермаркете сэкономить 400руб. Мое время, здоровье дороже стоит. Свое мнение не навязываю, покупать у спекулянтов ниче не предлагаю
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Зачем? Чтобы конечная себестоимость возрастала?производитель должен производить и желательно качественно и быстро...
посредник продавать так же....
Lapsus
чувак..вот я тебя читаю и не понимаю...сказать то чего хочешь...чтобы спекулянтов небыло вообще...или они работали бесплатно...или были не такими жадными...суть твоего возмущения в чем..??)))
И кто такие спикулянты вообще? те люди которые твою жизнь делают проще?...ладно..не твою..твою усложняют...а другим-то проще)))
На моем примере...я сам не произвожу...точнее произвожу но воздух...))) но спекулянтов и барыг люблю...ибо они избавляют меня от многих геморров...
например...хочешь поесть а ходить или лень или нет возможности...ты вызываешь жрачку домой в офис...епт..спекулянты же чистой воды..наценки...доставка и пр....но тебя точно это наверно не касается...ты пойдешь в магаз и будешь готовить))))
вот тебе вопрос...если бы у тебя было бабла столько чтобы тебе было вообще пофиг сколько и чего стоит..в пределах разумного...ну,к примеру зарплата у тебя 100 штук грина...и все есть..машины..недвижимость и прочее...вот ты бы тоже жался бы?))))))
каждый должен заниматься своим делом.......Сообщение от s-300
Это типичный западный подход. Узкая специализация, аутсорсинг и т.д. Задумано, возможно хорошо.каждый должен заниматься своим делом.......
На практике проявляется по-разному. В России особенно. Работал на западном предприятии, где лень было нанять своих уборщих. Платили "клининговой компании" за то, чтобы ИХ подвыпившие бабушки мыли полы.
Молодцы.....
Мы также делаем.....а за "подвыпивших" штрафуем .....
Не надо нашему производителю в продажи лезть....
Lapsus
Я вот в чемF99F99 согласен и остальными. Почему если звено между производителем и потребителем -то он спекулянт. Зачем заводу гемор в виде логистики и прочего и прочего. Ну пусть кто-то дополнительные деньги имеет, но зато и завод сосредоточен на производстве, развитии, может что-то новое будет изобретать, тот же оптовик занимается увеличением продаж. Все довольны и счастливы. Конечный потребить в том числе.
Другое дело, это когда между продавцом нефти и покупателем нефти возникает какая-то непонятная контора с какими-то едва уловимыми целями. Это да. Чистый воды воровство денег, спекуляции и т.д. и т.п.
Правильно говорил проф. Преображенский. Каждый должен заниматься своим делом.
Против ритейлеров или оптовиков как посредников ничего плохого не имею, потому что они работают и зарабатывают деньги.
Lapsus
так расскажи, в чём они меняют свою политику.. ))).. давай так, для начала, мы с тобой согласуемся в определении "политика".. а затем, ты расскажешь мне, каким образом, они её "уже" меняют.. ))))..
mdf
спасибо, умный человек.. действительно, не надо заниматься всем и вся.. не надо лезть в продажи тому, кто производит.. максимум, создать дистрибуцию.. вернее - это обязательно.. )))..
и вертикаль у тебя што надо.. )))))..
laudrup
ты не знаешь, чё там у Алекса из Кемерова.. он похоже таки строицца дальше.. правильный чел.. упорный.. )))..
Разберем на примере:
Ты... извините, Вы организовали цех по производству эээ сварочных аппаратов. В г. Омск. Аппараты замечательные, варят караул, энергию экономят со страшной силой, шов на загляденье. Затраты на единицу продукции при объеме выпуска 100шт/мес - 5тыс. рублей. Вот Вы сделали партию. А дальше что? Целевая аудитория - промышленные предприятия. Будете стучаться к каждому? Вас пошлют. Потому что Ваше узкое предложение не интересно никому. Потому что 1-2 аппарата пересылать из Омска станет дороже, чем купить аналоги в Москве. В итоге, Вы продадите 30 аппаратов самостоятельно и, чтобы не загнуться, обратитесь к оптовикам. И, если Ваши аппараты хороши, предложение конкурентно, то может быть выкарабкаетесь и пойдете на славный путь процветания. В худшем случае будете свои аппараты продавать по цене металлолома, чтобы закрыть дыры в бюджете.
Это я к чему. Не надо рисовать из производителей бедных овечек, а из перепродавцов злостных кровопийц. Деньги можно просрать как в торговой компании (плавали - знаем. Отец контору довел до ручки и сдернул в деревню. Сейчас вытягиваем), так и производители. Поверь мне, тем же потребителям выгоднее брать все в одном месте, чем мотать фуру по Москве по 10ти точкам. Все те 5% выгоды, которые Вы себе высчитали в офисе, играя в Цивилизацию, будут потеряны на 2ой точке. + форс-мажор какой-нить. итд.
AlexETi
всё проще, Алекс, который ETi.. )).. дело в том, что все не могут только производить, оттого и сфера бизнеса такая широкая, спекулянты, это логистики в основной своей массе, поэтому они законные звенья одной цепи.. )))..
то что ты рассказываешь про нефть, это фирмы-прокладки.. и они несут на себе ещё массу задач, кроме откровенного пижженья денег.. ))).. (ой, извини.. но это так называется).. я помню твою просьбу.. )))..
да мне тоже нравиться....
Это как раз пример совка , а не бизнеса....
нам типа ни маркетинг, ни логистика, на хрен не нужна....
Утопия. Поставишь палатки на каждом перекрестке?
Здесь надо смотреть по рынкам. Продукты, в частности сельское хозяйство требует реформы, так как там много левого народу. А если речь идет про оборудование и прочие вещи не повседневной необходимости, то на заводе в розницу ты не купишь дешевле, чем в оптовой компании 1ой руки. Их надо искать, но они есть.
mdf
точно, вот так вот некоторые "посвящённые" в экономику и думают.. и не любят спекулянтов поэтому.. ))).. чудные люди.. левую руку любят.. а правую нет.. )))..
Чем молодцы? Своей бабусе можно платить тысяч 7-8. За чужую всяко больше.Молодцы.....
Мы также делаем.....а за "подвыпивших" штрафуем .....
Не надо нашему производителю в продажи лезть....
Надо лезть и учиться. И меньше посредников, консультантов и аутсорсеров.
Предположу. По какой-то причине Вы плохо представляете проблемы производителей.
Одна из распространенных - они производят товар, востребованный рынком, конкурентноспособный, но не могут его продать, либо продают со скрипом и на пороге рентабельности. Казалось бы, почему? Вокруг армия посредников, тысячи супермаркетов, народ, с удовольствием купивший бы их товар...
Почему ситуацию на рынке я называю нездоровой? Потому что диктат посредников, ритейлеров подавляет производство. Вам нужны какие-либо аргументы для того, чтобы согласиться, что ломка сложившейся системы не только необходима, но и неизбежна?
И, пожалуйста, не приписывайте мне вслед за некоторыми оголтелыми товарищами или, тем более, профессиональными спекулями, какую-то нелепую позицию. Я вовсе не отрицаю необходимость логистики или какого-либо посредничества, если оно не приводит к вздутию цен и вытеснению и искоренению отечественного производителя.
Мне не интересно спорить о том, нужен ли посредник, равно как не интересно спорить о том, нужна ли уборщица в парикмахерской. Это третьестепенные вопросы. Я говорю о системе в целом. Сейчас она, по сути, корчится под дуду перекредитованных вдоль и поперек ритейлеров и посредников. Спекулянты в массе своей лишь повышают конечную цену, оставляя львиную долю прибыли в своих, а не производителя, карманах. Если бы все при этом оставались бы довольными, вопросов бы не возникало.
Нефть как стратегический продукт хорошо контролируется государством. В отличие от с/х продукции, недвижимости и многих других социально важных отраслей.
Зачем. СВОЙ склад в конечном городе и 3-4 СВОИХ магазина. Склад продаёт как в них, так и на сторону оптом.Утопия. Поставишь палатки на каждом перекрестке?
Я не говорю о покупке обязательно прямо на заводе.А если речь идет про оборудование и прочие вещи не повседневной необходимости, то на заводе в розницу ты не купишь дешевле, чем в оптовой компании 1ой руки. Их надо искать, но они есть.
Просто пример. Нужная мне АКБ в рознице стОит 6 500-7 500. Я взял за 3 500. По этой цене продаёт фирма, лично ввозящая их из за границы.
А ты готов на начальном этапе под новый продукт создавать данные подразделения? С данными подразделениями без должной финансовой прокладки ты вылетишь в трубу еще быстрее. Помимо этого, расходы на содержание данных структур повысят конечную стоимость твоего товара. И соответственно уменьшат привлекательность твоего товара. Это не значит, что они не нужны. Это значит ровно то, что однобокая позиция не доведет до добра. Нужно как сочетать работу с оптовиками (так как они твой основной заработок, 20% клиентов делают 80% оборота (аксиома)), так и самостоятельно расти. А не выдергивать бабло на новую машину, дом, яхту, любовницу. И потом заменять оборотное бабло кредитным.
а что делать если она заболеет,напьется,уволиться???.....
Уже пробовали ....В СССР и чем кончилось.....
Почему никто не считает сколько денег тот же посредник тратит на рекламу,исследование рынка, в поддержание ассортимента...., на общение с "очень компетентными органами"
кто это, почему не знаю? Из Кемерово знаю тока 2х клиентов + знакомого семьи. У Алекса уже есть 3 завода, 4 стройки и банк свои? если нет, то он не друг семьи
Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
А потому что свою бабусю надо будет строить самому, а так за ты сделал втык продавцу услуги и бабусю заменили. Помимо этого расходы на бабусю ты пустил по белому и сократил налогооблагаемую базу
Тогда скажи конкретный пример. Если дело в продуктах, то я стараюсь покупать там где свежее, и качественное, а не там где супермаркет. Взять молоко. Так у всех говно. Что наше, что импортное. Импортное хуже, потому что порошок, а наше бодяжат страшно - вода. По возможности покупаю у частников, но это не выход. Они ж тока утро продают да и то не везде.
Да не, там целая эпопея. Борьба человека в условиях кризиса за свою мечту!
Я тогда не понимаю как вы вообще собираетесь ставить производство.....
Из серии я типа решил что этот товар востребован и все , а уроды оптовики не хотят у меня его брать.....
это бред......
Производство начинают делать либо когда существующий производитель(ли) не справляются с обьемами продаж, или как в случаи России начинают просто борзеть.....
АКБ это че? Я тока такой кабель знаю.
2ое - Значит твой АКБ оптом стоит 2850-2900р. Опять же смотря что это за фигня. Тебе могли предлагать европу, а ты купил китай. Вариантов масса, накрутка 200% это слишком на такое оборудование. Максимум 70-80% на товары, стоимость которых ниже 4к
Чем ты торговать собрался?
Новую бабусю найти. Должность уборщицы не "критична".а что делать если она заболеет,напьется,уволиться???.....
А на "критичные" позиции всё равно не поставить людей извне. Т.к. их надо достаточно долго учить.
Исследование рынка - в России вообще лажа полная. Не зря сейчас одними из первых выкинули именно маркетологов. Ибо не нужны они на самом деле.Почему никто не считает сколько денег тот же посредник тратит на рекламу,исследование рынка, в поддержание ассортимента...., на общение с "очень компетентными органами"
Вы сами ответили - компетентные органы. И Вы правы. Именно коррупция и позволяет посредникам наживаться на производителях и покупателях. Роль посредника - вроде роли знакомого, через которого можно пройти техосмотр. За + 500 р. к таксе инспектора.
Ясный пень, что все эти платежи заложены в стоимости аренды бабуси и места для экономии здесь нет.Помимо этого расходы на бабусю ты пустил по белому и сократил налогооблагаемую базу И не стал брать на себя все ее пенсионные, страховые и прочие отчисления.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Аккумуляторная батарея.АКБ это че?
Европа 100%.2ое - Значит твой АКБ оптом стоит 2850-2900р. Опять же смотря что это за фигня. Тебе могли предлагать европу, а ты купил китай.
Те же мясные продукты.Чем ты торговать собрался?
Вот это полная лажа......
Конечно на фиг они нужны в энергетике,нефтянке,в газпроме,сотовой связи........
Монополия и так схавают.....(хотя у хреново хавают как пример продажи ifona....)
А если таких как ты много то это жизненно необходимо.....
Хотя что спорить самое классое это натуральное хозяйство...
Начнем с того, что производство я ставить не собираюсь. Я разобрал на примере инициативу отдельного товарища.
Затем. Ты забыл про то, что производство начинают в случае, когда ты создаешь какой-то уникальный продукт. И его надо продвигать.
Существующие производители из Китая вполне сностно справляются со спросом.
Только не умели и не умеют. Я же называю ненужным не маркетинг, а маркетологов.А если таких как ты много то это жизненно необходимо.....
Ну и нахрена тебе этот гимор? Заняться нечем, кроме как бабулек собеседовать? нанял контору и снял с себя головняк. Чут выше я привел причины, по которым это также выгодно.
Рабочих тоже выгодно аутсорсить? И весь "офис"? Ситуация то такая же. И резоны могут быть те же.Ну и нахрена тебе этот гимор? Заняться нечем, кроме как бабулек собеседовать? нанял контору и снял с себя головняк. Чут выше я привел причины, по которым это также выгодно.
Что есть в твоём понятии мясные продукты?
Если колбаса, то этот бизнес не летит в гору. Мало того, с каждым годом в нём всё тяжелее и тяжелее. Колбаса скоро будет стоить как чугунный мост. И это только цветочки.
ыыы. Не факт, что 100%. Хотя спорить не буду. Рынок мне сильно не знаком. Хотя опять же странно, что основной импортер торгует в розницу по вкусным ценам. В большинстве случаев для розницы у них цены, сопоставимые с ценами розницы своих клиентов. В противном случае он убивает интерес к своей продукции у оптовиков.
бред. Целевая аудитория 2-3 палаток понятна. А кому со склада оптом торговать бум? Неужели кто решиться закупить про запас для себя? Остаются кто... предприятия общественного питания ( наценку на это добро ты там получишь дай дорогу, как покупатель) и.... оптовые продавцы, всевозможные магазинчики. Но им ты торговать не будешь, так как у тебя принцип. В результате твой продукт залежится на складе и испортится. Или ты будешь хранить небольшое количество у себя на складе, дабы иметь свежачок. 2-3 месяца таких продаж и твой бизнес свернется. Расходы превысили доходы и ппц. Приплыли. Скажем так. Для того, чтобы продавать товар, надо иметь каналы его сбыта. Если ты новичок на рынке и лезешь в него с новым предложением, то надо будет работать с теми, у кого данный канал есть. Наработка своего канала может занять годы и все-равно он не будет столь эффективным, как у организаций, профессионально специализирующихся на этом. А пока канал будет формироваться (не сам, это называется реклама, это стоит денек), ты будешь нести расходы. Несколько лет. Как минимум. С непонятными шансами на успех.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
не надо ситуацию доводить до абсурда. Если есть возможность оптимизировать процесс - почему бы нет.