Галерея
Группа в Telegram
Это и есть правда в соседней ветке даже график где то в районе 25 стр. валяется и отзыв человека!Сообщение от megakeen_gtc
Это и есть правда в соседней ветке даже график где то в районе 25 стр. валяется и отзыв человека!
график корявый! после 4000 мощность от чего расти резко начала? момент то ровный якобы. пика момента нет. а потом мощность (после 4200) падает...а момент нет? отчего же она падает? обороты то растут! и момент не падает...обман!
движок на данном тесте - мечта любого конструктора! такая "полка" момента что закачаешься
х е рня короче и развод это все
в пейнте мона чо хошь нарисовать
назовите свою контору "чип тюнинг как в nfs".
Что значит на маховике? я так понимаю, что на СТЕНДЕ все измерения берутся с колес.
ага. а пишут то про "маховик". берут коэфициент умножения примерный характерный для типа трансмиссии и фигачат график типа как с маховика
All_e_xxx Ну да, все машины которые меряются либо с резины либо со ступицы колеса данные берут.
график конечно больше похож на дизель
А то что пересчитан на маховик - это очевидно. При такой мощности на колесе - это мотор 2.0Т...
Совершенно верно уже написали выше - момент полкой идёт до 5500, а мощность уже с 4500 падает в унитаз.... От руки рисовали с закрытыми глазами что ли?
какой там дизель...он до 6000 не крутит. весь прикол в том что кривые момент и мощности не стыкуются друг с другом абсолютно. мощность это произведение момента и оборотов.
Дизель легко до 6К крутит. Вообщем-то красная зона, даже на опелёвском моторе у меня была с 5.5
А вообще, я про полку момента...
Ты мне к чему вообще про "А на Б"?Уж как мощность высчитывается расскажи лучше составителю графика
ну я для всех))
слууушай, я тут ещё смешное заметил. Наверное даже смешнее чем пики. Посмотри на значения мощности и момента при 6200
ну эт он просто может переставать крутить. или сам стенд обрубает
Если бы стоковый мотор до 6К всего вращался, я бы так и подумал. потому про дизель и написал.
А тут прям странно - должно как раз переть, а стенд обрубает
Ну вообщем актуальность графика понятна...
а так хочется чип в пределах 150 баксов...
От EDS бы график посмотреть, который всё же, интереснее.
Изверги, Володьку выгнали
Вот здесь:
Вот что пишет гонщик который ездил на EDS, прошивки Владимира, и соответственно стоковой Zafire B, в то время когда штурман делал замеры каким то приборчиком которым они пытались научится пользоваться.
Источник:
V.A.P. писал(а):
Есть ли разница в ощущениях при езде на машине ost (прошивка EDS) и nik1878 (прошивка от Владимира). Или ощущение одинаковые?
Demon13
Ощущения от EDS у меня остались лучше.
да едс этот твой тож лажа. они хоть и пишут что замеры на 95 бензе, но "их" 95 и наш это разные вещи. это тогда надо наш 98 лить, да еще все время чтоб свежий был.
я ща ваще на 92 езжу. и, что характерно, по ощущениям моей жопы, мой чахлик на 92 едет ровней и быстрей чем на 98. ну и ваще, 98 слишком дорогой для такого аутпута лажового. этож не эвик и не субарик чтоб его 98 кормить.
цитата главного специалиста оттэдова Demon13:
Мое резюме: прошивка не дает ощутимой мощности, но дает удовольствие от вождения, как говорят амере добавляет "Fun to drive".
Я катался на всех машинах и на чипе всем телом ощущал что машина идет быстрее, но прибор не подтверждал моих ощущений...
не дает короче нифига. расслабьтесь. дает другую реакцию на педаль газа. а-ля мулька.
пис!
Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:
да кто его выгонял...нечего лапшу на уши вешать. видишь ли джедай нашелся. познал силу тюнинга. чтоб без переделок на сивке овощной +60лс прибавки заполучить. самому то не смешно?Изверги, Володьку выгнали
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Умну у самого Цивик 1.8 .... снял 199 л.с. и .......! 243 при 4600 ...!
Все моторы с завода идут диворсированые ... если рассмотреть мощность мотора в 100%, то с завода каждая машина использует около 35% мощности, остальное все производитель закладывает в ресурс мотора .... любая мощность выдавливается путем уменьшения ресурса мотора, трансмисии и.т.д. всех узлов .... это если мотор распаковывать безрамотно.
Ни когда не задумывались почему после каждой гонки RTT моторы перебирает?
Вы далекие люди в области тюнинга видимо совсем, раз не понимаете элементарных вещей.
Идиот...
человек вы недалекий+доверчивый)
плюс к этому еще невоспитанный.
голову надо включать, уши от лапши защищать.
что до меня - меня бесит когда мне врут. корявый график лишь подтвердил лишний раз то что результаты "замеров" - фантастика. человек с зафира-клуба, проводивший замеры с помощью приборов, отметил что прибавки в цифрах нет - читай жирным то что выше. факты. а ваши слова - всего лишь слова.
отключение второй лямбды как раз даст то от чего вы так претесь и думаете что ваш мотор круче других - уменьшение затупа при резком нажатии на педаль - мотору пох что он выкидывает в окружающую среду. евро 4 никогда не выбросит недогорешую смесь в отмосферу.
если до вас опять не доперло, то это диагноз.
А вы человек далекий+недоверчивый)
Не вижу смысла начинать спор,т.к., если один из двух собеседников баран-теоретик, который сидит на своей жопе и принципиально никому не верит и всех подозревает в обмане,то это бесполезно!Это клиника.
Привет семье!
П.С. а что касается "тестов" с Зафира клуба... То я промолчу, то как они проводились и какие "достоверные" данные получилились... И, если ты после них решил какие-то полученные данные превратить в факты, то ты просто смешон.
хм. опять грубите. а повода нет.
gfd не понимаю, как можно быть таким тупым. есть выше графики от едс. там на выходе 160лс и около 190нм момента. бензин - немецкий 95 или 98 (человек из Украины посетивший ЕДС был принудительно переведен на 98 - читай его подробный отчет). о 92 речи не идет! тем более нашем. откуда у едс бОльшая мощность? от УОЗ и более бедной смеси. на этом возможности "чипования" атмо исчерпаны. заводская программа сделана безопасной ибо прогоревший клапан или поршень в этом случае будет гарантией.
хотите серьезной прибавки - меняйте валы на "горбатые", меняйте пружины на клапанах - чтоб успевали закрывать глубже и на большее время открый клапан на больших оборотах, тюнингуйте поршневую, выпуск и впуск, дорабатывайте головку блока, меняйте программу под все это.
я делаю так на своей второй машине.
я знаю как это работает. а вы нет. поэтому, эта лажа на графиках вызывает только удивление и иронию.
прежде чем хамить, почитайте литературу. разберитесь хоть о чем спорите. проверьте свою теорию. знаете, иногда чтоб машина быстрей поехала, бывает достаточно подтянуть тросик к дросселю (у нас его нет правда) или убрать толстый резиновый ковер из под педали газа. не исключено что это ваш случай. подумайте головой.
А что речь ещё и о 92 бензине после чиповки шла?
Вы товарищ наверно занимаетесь установкой железок на авто (тюнинг) и видимо пытаетесь доказать что с железок приход больше, но это и так все знают. Чиповку всё равно надо делать при установки железок, а можно просто чиповку сделать и получать удовольствие от возросшей динамики. Но когда вы коверкаете факты я не могу молчать, какой 98, вы сами то читали, хватит врать, если хотите заниматься установкой железок дайте объявление люди к вам потянутся, даже после чиповки (машина то ещё лучше поедет):
Источник:
Рони уже фиксировал ремнями Вектру на стенде замера мощности. Потом Дирк рассказывал, какие машины приезжают на этот стенд на замеры и настройку. Пискнул принтер и пошел лист с распечаткой. «Похоже, Рони закончил» – сказал Дирк. Рони зашел довольный. «Поздравляю, - сказал он - на 95-м у тебя 143 силы и 200 Нм момента; будешь заливать 98-й, будет на 4-7 сил больше, но запомни – теперь никакого 92го. При спокойной езде расход будет немного меньше, максимум на литр, но скорее всего на пол», но внимательно следи, чтоб ты не менял стиль езды, если ты будешь постоянно выжимать из мотора максимум, то расход наоборот вырастет, мы все таки профессионалы, а не волшебники, смеется Рони, но теперь у тебя вырос крутящий момент и его полка стала ровнее, так что будет проще есдить на низких оборотах. Если бы ты был готов запрявлять исключительно 98й, то мы могли бы настроить мотор на 153-155 сил, но все таки лучше эта прошивка - 143 на 95м и до 150 на восьмом, она более универсальна и неприхотлива. Конечный выпуск от ремуса, по словам Рони, дал не более, чем 1-2 силы, для большего эффекта надо более серьезно дорабатывать всю систему.
Олег, нет, я не занимаюсь тюнингом...честое слово. Вообще на машинах только езжу. Отношения к автобизнесу не имею никакого. Ну и я не еврей чтоб у других клиентов переманивать. Выступаю за правду.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
ага. Владимироклиенты толкали телегу о том что бенз 92-расход упал-момент при этом аж 220. с такой тягой наверн буксует до 100киА что речь ещё и о 92 бензине после чиповки шла?
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Олег, не надо обвинять меня в клевете. Даже в ветке про едс все написано.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:Лазил по просторам великого инета и наткнулся на темку.
Представители регал о чипе ЕДС. )))
Чип дал 2 силы.))
Когда мы вернулись, Рони уже фиксировал ремнями Вектру на стенде замера мощности. Потом Дирк рассказывал, какие машины приезжают на этот стенд на замеры и настройку. Пискнул принтер и пошел лист с распечаткой. «Похоже, Рони закончил» – сказал Дирк. Рони зашел довольный. «Поздравляю, - сказал он - на 95-м у тебя 143 силы и 200 Нм момента; будешь заливать 98-й, будет на 4-7 сил больше, но запомни – теперь никакого 92го.
ссылка
Не забываем, что у них 95й не такой как у нас. Спроси у любого тюнера. Ты обречен с такими настройками на "наш" 98 минимум или будешь ездить на аварийных "антидетонационных" картах медленней стока которые комп будет врубать при повторяющейся детонации.
Вывод то какой? прибавка на фашистском 95 бензине по сравнению с заводом - 3лс. На фашистском 98 - больше еще на 4-7 лошадей. Достаточен такой результат для того что бы в трех ветках его обсасывать уже полтора года? по мне - нет. Немцы сами сказали (читай украинский текст) что они не волшебники.
megakeen_gtc
ты глубоко заблуждаешься.)
обрати внимание что чипован двигатель не Z18XER 140 сильный, а Z18XE (на графике даже видно) - 125 сильный, прибавка 18 сил, я думаю это существенно на атмосфернике.
не) это в марке мотора ошибка хе вместо xer написано. график то до 140 лысых для std (красный пунктир). тюних сплошным цветом. смари внимательней. момент ровней эт факт. зеленым - график мощности с колес. около 97 и 105 лс для стока и тюнинга. обрати внимание что точные цифры это то что с колес, а график красным цветом и синим это мощность и момент "скорректированные" - пересчитанные по определенным коэфициентам. естественно, в разных трансмиссиях потери разные.
вопрос бенза при этом открыт. я катаюсь на 92м. это заметно дешевле чем 98.
megakeen_gtc Октановое число одинаковое (ведь есть организации которые регулярно делают проверки), но вот по содержанию "смол" кажется и присадок наше топливо различается, производителю топлива часто плевать на ресурс мотора, лишь бы стоимость изготовления бензина была дешевле чем у других, а цена на уровне всех. Нашим бензо-дилерам надо пельмени лепить "мяса поменьше, а дерьма всякого побольше" и качество ингредиентов за малую стоимость.
чорд) до шож такое. опять, казалось бы неоспоримый факт, оспариваете.
хоть едс верите?
1. на 95 бензе аутпут на 3лс лучше чем сток
2. никакого 92. (сток на 92 едет лучше всего)
вдобавок
98 дорогой. ездить на нем ради +10лс макс по словам едс кмк нет смысла.
вопрос качества бенза при этом открыт. то что на нашем 98 тюненые моторы не развивают той же мощности что на импортном - факт. читайте форумы про тюнинг если так не верится.
megakeen_gtc Моё мнение как человека который неоднократно присутствовал в машине когда хозяин тестил EDS:
Зашивал я EDS и друзьям и сразу говорил если нечего не чувствуешь то не надо придумывать, а говори правду что чип нечего не дал, вдруг чего то не так накрутили чтоб сразу исправить, но во всех случаях люди сразу чувствовали прибавку, а после адаптации авто поехало ещё интересней. Я сам относился скептически, а вдруг ощущения есть, а прибавки нет, но когда был замер на стенде то моё скептическое отношение пропало.
В будущих планах сделать замер на одном и том же стенде до и после прошивки, на одном и том же баке с топливом! Но денег сейчас на это нет, ищу спонсоров! В идеале всё заснять на видео в хорошем разрешении + сторонние наблюдатели из тутошних.
Да прибавка не будет ровно 15 сил она может быть как больше так и меньше 15. Еще неплохо было погрешность стенда определить два замера на стоке, с полным отсоединением и съездом со стенда.
Я лично если бы имел OPEL сразу бы чипанул именно EDS-ом и не пожалел бы денег, да мне бы это стоило чуть-чуть дешевле, но всё равно не малые деньги.
могу предоставить свой пепелац для замеров. потом вернешь мне сток обратно и дело с концом. ок? не плохо сделать на разных бензинах с одной заправки 92-95-98. стенд в нахабино есть.
50р. с бака, ну дешевле с цифрами не поспоришь!
За год можно сэкономить от 2000 до 3000 руб. выгодно, можно батники себе купить на зиму.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Вот кто бы ещё немцев заставил за бесплатно работу сделать! Есть соображение?
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Кстати чем больше октановое число тем лучше тянет мотор и в принципе может вытягивать на высших передачах, то есть крутится на меньших оборотах. Расход должен быть меньше. Это теория! Как уж на практике не знаю.
