Галерея
Группа в Telegram
Народ подскажите пожалуйста, что светит за движение по тромвайным путям, находящихся не на одном уровне с дорогой. Что движение по ним запрещено знаю, интересует размер штрафа.
Народ подскажите пожалуйста, что светит за движение по тромвайным путям, находящихся не на одном уровне с дорогой. Что движение по ним запрещено знаю, интересует размер штрафа.
если не по встречным, то нет за это штрафа.. но я чтобы не тратить время обычно стольник отдаю..Сообщение от Бродяга
ЗЫ: где попался?
Вот что пишут одни: "То есть, выезд на трамвайные пути, которые справа и не на одном уровне(как на Варшавке) запрещено, это очевидно. Только в таблице штрафов нет наказания за это нарушение.
Все там ездят, увидев за 500 метров ГАИшников, которые стоят на путях, все сварачивают на дорогу и в левый ряд.
Произжая мимо, можно заметить пару машин, которые не свернули по какой-то причине, их, естественно, останавливают.
Ещё один пример - Чертановская улица, там вообще пути за зобором идут до Москворецкого рынка, ГАИшников там не видел, особо умные ездят по путям и через перекрестки тоже, это точно запрещено правилами."
и вот ещё: "Думаю, что гаишник писал протоколы по ч2. ст.12.15
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
2. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -
влечет наложение административного штрафа в размере двух минимальных размеров оплаты труда.
----
Я так полагаю, что ездящие "там" торопятся? И преследуют цель - обогнать поток (ну а иначе им незачем там ездить). Ну вот за нарушение правил обгона их и "тавойт"...Хоть одного ,но наверняка обогнал справа."
Это смотря по каким путям.
Если пути посередине дороги, то по попутным ездить не запрещено, а по встречным - см. выезд на встречную.
Если пути проложены отдельно от дороги, то ездить по ним нельзя, но какой штраф - не знаю.
никанает эта статья под это...сам убеждался ни раз..и гайцы про это прекрасно знают.. см.пой первый пост
Buona
Я как раз про Чертановскую и говорю где пути оргаждены забором, но иногда я по ним езжу (знаю что поступаю не хорошо и нарушаю) но уж очень спешу. Я так понял что штраф 100 руб и права отбирать не имеют права.
старье. там вроде ввсе в рублях зафиксировано в последней редакции
pvsin
А у тебя случаем нет последней версии КоАП ???
Бродяга
вот штрафы...
Не имеет значения на каком уровне по отношению к засфальтированной части расположены пути. Последняя версия КоАП (в грубое противоречие ПДД) приравняла рельсы к проезжей части без уточнения где они расположены. Если вы выкарабкались на встречные рельсы, то будьте готовы к штрафу 1500 р. по ст. 12.15 ч3.
За попутные же рельсы на разделительной полосе в СПб есть устное распоряжение привлекать по ст. 12.15 ч1 (500 р.), хотя с т.з. права — это нонсенс.
Будьте внимательны и удачи на дорогах.
Что значит "не канает"? То, что гаишники говорят - не канает, так это ничего не значит. Они за выезд на попутную полосу для маршрутных ТС тоже любят про встречку рассказывать.никанает эта статья под это...
12.15 - чистой воды и ни что иное. Если хотят - пусть попробуют в протоколе что-то другое "подлишенческое" написать, в суде всё одно выигрыш будет на стороне водителя.
Где ж там такое написано?Последняя версия КоАП (в грубое противоречие ПДД) приравняла рельсы к проезжей части без уточнения где они расположены.
Сами не догадываетесь? Подумайте!
читать умеем? я как раз и сказал, что езда по трамвайным путям не канает под 12.15
Вчитался в ПДД и КоАПП, потому удалил.
т.е. наказание за трамвайные пути вообще не предусмотрено..
Если просите.Да вот специально перечитал... Не увидел. Ткните уж сирого носом в цитатку.
Преамбула статьи 12.15 говорит о том, что нормы в ней распространяются на нарушения в пределах проезжей части.
(Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона)
п.п. ПДД 1.2, определение понятия ПЧ.
Проезжая часть — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых ТС.
Дальше сами!
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
перефразирую!
«был бы водитель, статья найдется»
Если серьезно — боритесь! Наказания нет, нужно лишь убедить в этом судью (скорее всего городского).
RizP, ага. Уже сам понял.Дырочка-с, однако, в законе получается...
Ну, а действительно, что могут ЗАКОННО пришить в таком раскладе? Ведь факт нарушения есть.
В принципе, могут приклепать 12.16, но только при наличии каких-либо знаков или разметки...
Факт нарушения ЧЕГО, Михаил? В лесу, например, тоже нет проезжей части (как на и разделительной полосе с рельсами),
так что ж теперь штрафовать всех грибников?)) Или нужно узаконить двойные стандарты норм права?)
Так в лесу и трамваи не ходют.В лесу, например, тоже нет проезжей части
Так что, ИМХО, имеет место факт нарушения ПДД.
Хотя, прямого запрета на выезд на трамвайные пути не на одном уровне с проезжей частью, нет, однако, в ПДД есть такой пункт:
То есть, логика проста... Трамвайные рельсы не являются проезжей частью, однако, являются частью дороги (в соответствии с Общими положениями ПДД). Значит, двигаться ТС по ним не имеет права (поскольку рельсы не являются проезжей частью, то есть не предназначены для движения безрельсовых ТС), за исключением случая, предусмотренного пунктом 9.6. ПДД.9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. <...>
В чём я не прав?
Вы абсолютно правы.
Для нас, водителей, есть лишь один нормативный документ, которому мы должны следовать неукоснительно — это ПДД. В данном случае ПДД нам не разрешают выезжать и двигаться по трамвайным путям, расположенным НЕ на одном уровне с ПЧ (логично также как они нам не разрешают лететь зигзагами пьяным задним ходом — в области БДД не работает принцип «что не запрещено, то разрешено»). Далее логично предположить, что независимо от наличия рельсов, водителю не разрешено использовать разделительную полосу для движения. Это важно для определения диспозиции нормы права.
Теперь перейдем к санкции. Санкции за нарушения в области ПДД прописаны в особенной части КоАП РФ, а именно в главе 12 (+ меры обеспечения в главе 27). Вопрос! Какая санкция предусмотрена за нарушение ПДД в виде движения по НЕпроезжей части? Если нет специальной нормы вроде 12.15 ч3 (по мнению ВС РФ) или местных норм за нахождение ТС на газонах (бред!), то действующей санкции НЕТ!
А если нет санкции, то не должно быть никакого наказания. По Закону. И не нам на эту тему рассуждать, так решил законодатель. Не досмотрел. Но принцип права не предусматривает применение тех или иных норм избирательно: перед Законом все равны всегда и везде. В лесу, например. Иначе получится, что машины — только для дорог.
Мдя... логично...
Вот не слежу за изменениями ПДД к своему стыду, но где-то в голове отчетливо отложилось, что ездить по трамвайным путям попутного направления (имею ввиду расположенные посередине и на одном уровне с дорогой) можно, но только если нет знака направления движения по полосам. Если он есть, то выезд на трамвайные пути попутного направления запрещен. Я не права?
Squirrel
ты права. читай выше пост
9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. <...>
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Squirrel
когда есть знак, то все маневры налево только с дороги, а не с трамвайных путей... такое обычно регулируется светофором со стрелкой....
RizP
я значит поняла так - ехать можно не на одном уровне с дорогой по трамвайным путям (хоть и ПДД это запрещают), но штрафа никакого не будет. суд я выиграю, так как нет такой статьи наказания. Если только не попадусь на встречке, по котоой нужно проехать чтобы попасть (На Варшавке) на эти трам пути.
Тут начинаются сложности... При наличии знаков и разметки (ну типа движения по полосам, объезд препятствия и т.п.) нарушение будет классифицировано по 12.16, с соответствующим штрафом.суд я выиграю, так как нет такой статьи наказания.
Квалифицируют по 12.15 ч1 и ни один суд не отметит.
такова практика в СПб.
Мдя... Беспердел, однако...
ну я-то в Москве. попробую узнать у своих друзей-гаишников....
Вы, конечно, нашли у кого узнавать))
RizP
я даже знаю ответ)))
Если знаеш - просвяти