я даже китайские тиски не куплю, а ищу советские, потому что даже китайские тиски не выдерживают нашу русскую действительность (судя по отзывам людей). а про высокие технологии и говорить нечего, только обертка
мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша
если есть браковочные показатели по Опель, то дайте ссылку на первоисточник.
Ссылки на что? На мануал?
Ещё раз перечитайте мои предыдущие посты. Не имеют значения никакие браковочные показатели, если масло на буржуйском пакете менять на 80% от ресурса (200...210 моточасов). Оно точно, гарантированно не достигнет дохлого состояния, когда начнёт вредить двигателю. ВСЁ. Мне большего от масла не нужно. При таком подходе я клал болт на пул с хорошими результатами химанализов и, одновременно, на пул с плохими результатами химанализов. Как и на то сколько двигателей стукануло в таксопарках.
Зачем вы меня упорно агитируете за Синтек и Ричфул? Для вашего двигателя это Имба, охотно верю. Себе я его буду заливать только если в стране окончательный Гондурас настанет, то есть, даст Бог, никогда.
Последний раз редактировалось Lolliking; 07.01.2025 в 12:16.
Господи, зачем вы так сложно живете? Для автомобиля главное, чтобы масло в двигателе было.
Ричфул, инфиниум, да вообще пофиг.
Ваши анализы как техосмотр, они вам скажут то, что сейчас в этой конкретной канистре. Оно не гарантирует, что в канистретиз другой партии состав будет тот же. Что присадки будут те же.
Так же и по анализам вы никогда не поймете что там.
А по поводу китайцев, вы пользуетесь китайскими смартфонами, половина вашего автомобиля из китая.
Если в ваш двигатель залить 0в-20, то это пофиг для здоровья двигателя или нет?
Сообщение от Hypnocat
Ваши анализы как техосмотр, они вам скажут то, что сейчас в этой конкретной канистре. Оно не гарантирует, что в канистретиз другой партии состав будет тот же. Что присадки будут те же.
Нет. У нормальных брендов на протяжении многих лет стабильный результат. Даже Лукоил до 2022 года очень редко лажал.
Сообщение от Hypnocat
Так же и по анализам вы никогда не поймете что там.
Нет. Если масло прошло 170 моточасов, а вязкость вывалилать из допуска, то в топку это масло. Совершенно ясно, что там фуфельный пакет.
Если масло на буржуйском пакете выдерживает тест стойкости полимерного загустителя с просадкой вязкости в 10%, а масло на Ричфуле проседает на 30% то в чём трудность понять где фуфло?
Сообщение от Hypnocat
А по поводу китайцев, вы пользуетесь китайскими смартфонами, половина вашего автомобиля из китая.
Вы обобщаете в сложной теме со многими переменными. Это вводит новичков в заблуждение, если вы не раскрываете детали. В Китае легко найти и гавно и кофетку. Мешать всё в одной бочке - это моветон.
Например в Китае миксуют (скорее всего на буржуйских пакетах) ZHONGHUA 5000 Synthetic Motor Oil Beijing Zhonghua Petrochemical Stock Co., Ltd., Beijing/P. R. of CHINA
и которое присутствует на странице допуска https://operatingfluids.mercedes-benz.com/sheet/229.5
Вот ему можно доверять.
Обнинские масла почему-то проходят сертификацию только на Инфиниуме. На Ричфуле обнинские ничего не смогли сертифицировать. Так что разница есть.
Ещё раз перечитайте мои предыдущие посты. Не имеют значения никакие браковочные показатели, если масло на буржуйском пакете менять на 80% от ресурса (200...210 моточасов). Оно точно, гарантированно не достигнет дохлого состояния, когда начнёт вредить двигателю. ВСЁ. Мне большего от масла не нужно. При таком подходе я клал болт на пул с хорошими результатами химанализов и, одновременно, на пул с плохими результатами химанализов. Как и на то сколько двигателей стукануло в таксопарках.
Зачем вы меня упорно агитируете за Синтек и Ричфул? Для вашего двигателя это Имба, охотно верю. Себе я его буду заливать только если в стране окончательный Гондурас настанет, то есть, даст Бог, никогда.
Еще раз ваши выводы должны основыватьс на ТЕХНИЧЕСКИХ параметрах масла. Нет ни одного документа по ГМ(Опель) в открытом доступе не видел по браковочному показателю падения вязкости масла. Второе ваши утверждения по применимости масел на инфениум и прочих буржуйских ложны по входным данным. Два массовых случая в России "Масляная чума" когда масло желировалось при +5-10 именно на этих пакетах замененных у официальных дилеров на минимальной наработке, часто значительно раньше наработке 200мч. Это совпало с переходом на масло дексос2, на вопрос почему нет ответа от производителей масел. Второй мировой геморрой это LSPI на турбовых машинах в тч и по Опель когда ломало перегородки поршней. Этому повящены сотни страниц втч и на астраклубе В этом доказательства правоты.
Ни одного предложения использовать масла на Ричфул вашем двигателе от меня не поступало - в этом непрекрытая ложь.
ПС Сейчас как не странно, не смотря на войну, самое удивительное время прозрений, кто считает что у нас в стране гондурас - это в голове. Поверьте мне давно живу и с 80-90 2000 на жопе ровно в нефтянке или в госструктурах не сидел, могу сравнивать и позиционировать себя и внутри страны в временных отрезках.
Добавлено спустя 22 минуты:
Сообщение от Lolliking
Если в ваш двигатель залить 0в-20, то это пофиг для здоровья двигателя или нет?
Нет. У нормальных брендов на протяжении многих лет стабильный результат. Даже Лукоил до 2022 года очень редко лажал.
Нет. Если масло прошло 170 моточасов, а вязкость вывалилать из допуска, то в топку это масло. Совершенно ясно, что там фуфельный пакет.
Если масло на буржуйском пакете выдерживает тест стойкости полимерного загустителя с просадкой вязкости в 10%, а масло на Ричфуле проседает на 30% то в чём трудность понять где фуфло?
Вы обобщаете в сложной теме со многими переменными. Это вводит новичков в заблуждение, если вы не раскрываете детали. В Китае легко найти и гавно и кофетку. Мешать всё в одной бочке - это моветон.
Например в Китае миксуют (скорее всего на буржуйских пакетах) ZHONGHUA 5000 Synthetic Motor Oil Beijing Zhonghua Petrochemical Stock Co., Ltd., Beijing/P. R. of CHINA
и которое присутствует на странице допуска https://operatingfluids.mercedes-benz.com/sheet/229.5
Вот ему можно доверять.
Обнинские масла почему-то проходят сертификацию только на Инфиниуме. На Ричфуле обнинские ничего не смогли сертифицировать. Так что разница есть.
Как же так, опять нет никаких доказательств. Все из серии "я так считаю" Вернее присутствует избирательное зрение: тут вижу тут не вижу, тут интерпретирую тест на орсунке вне заложенных параметров тестирования. Потом все выводы замиксовал и сделал вывод; фуфельный пакет. Жульничать изволите
Последний раз редактировалось Иванович; 09.01.2025 в 14:10.
Вернее присутствует избирательное зрение: тут вижу тут не вижу,
неужели ты всерьёз считаешь. что китайса способны создавать высококачественный продукт за невысокую стоимость? высококачественная электроника у них стоит также дорого, как японская и корейская, почему в в других отраслях экономики может быть по-другому, не может, поэтому дешёвая китайса - это барахло, в том числе масло с их присадками
мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша
Нет ни одного документа по ГМ(Опель) в открытом доступе не видел по браковочному показателю падения вязкости масла.
ОМГ. Вы просто по русски читать умеете? Ещё раз публикую специально для вас:
Сообщение от Lolliking
Диапазон кинематической вязкости моторного масла 5W-30 при температуре 100 °С составляет от 9,3 до 12,5 мм2/с
Диапазон кинематической вязкости для масел класса 5W-40 составляет от 12,5 до 16,3 мм2/с при температуре 100 °С
В моём мануале указано что масло можно лить 5W-30, 5W-40, 0W-30, 0W-40. Если у масла вязкость меньше 9,3 мм2/с, то оно не попадает в ряд рекомендованных.
Сообщение от Иванович
кто считает что у нас в стране гондурас - это в голове.
У меня над городом Клибры в одну сторону летят, а в другую ATACMS. Сирены звучат регулярно. Я жил в 90-е. Точно знаю, не прятались мы тогда по укрытиям. А сейчас регулярно.
Сообщение от Иванович
Все из серии "я так считаю"
Ну наконец дошло! ДА! Я об этом указывал в явном виде! Вы вообще читали мои посты?
Сообщение от Lolliking
Вязкость не единственный критерий.
Лично я не обращаю внимания ни на какие браковочные пороги. Меняю масло на Инфиниуме/Лубризоле (которое гарантированно ходит 250 моточасов), до 200...220 моточасов, исключая любые риски, ибо начала ссать форсунка или нет, достоверно знать нельзя.
Не знаю как вам, но я не хочу испытывать на себе масла, которые доживут до 200 моточасов с вероятностью 50% (судя по анализу отработки). Я в такие лотереи не играю. Я предпочитаю рисковать в фонде со стоп-лоссами и крипте. Там легко хеджироваться и диверсифицироваться управляя риском. С Ричфулом я риском не управляю. Такое не по мне. Моя машина меня только радует, больших расходов не требует, в знак благодарности к ней я беру запчасти и масла только с хорошей репутацией.
Всё вышесказанное не относится к рекомендациям одноклубникам, агитацией или рекламой и является моим субъективным мнением.
Сообщение от Иванович
тут интерпретирую тест на орсунке вне заложенных параметров тестирования
Параметры тестирования одинаковые для обоих пакетов. Один хорошо проходит, другой заметно хуже. На одинаковых параметрах.
Это, кстати, единственные 9 слов из всех ваших постов, которые по теме и суть затрагивают и о чём можно предметно дискутировать, остальное лирика.
Сообщение от Иванович
Жульничать изволите
Где пруфы? Хоть одна ссылка будет от вас?
Последний раз редактировалось Lolliking; 10.01.2025 в 11:57.
Таки базовые вязкости свежего масла никак не коррелируются с палением вязкости в процессе эксплуатации. Никак невозможно увидеть обычному пользователю от слова совсем при это программно заложенный алгоритм от GM пресловутая лейка никак не означает ничего и никак. И еще раз повторюсь и заострю проблему с "масляной чумой" и LSPI (НА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БУРЖУЙСКИХ ПАКЕТАХ) с которых вы так весело спрыгнули.
Вы указали настойчиво что считаете что одно лучше другого, но не предоставили ни одного доказательства как постоянный читатель маслоклуба ни показав замечательного состояния под клапаной(заливной) так и систему блестящую систему выпуска. Таки давайте сначала оттолкнемся от ваших и в процессе увидим что ваше убеждение имеет под собой основу. Прыжки в сторону с указанием что используются самый лучший ЗИП к доказательствам не принимаются.
Судя по употребляемой сленговой сетевой лексике с попыткой потешить свое эго на фоне игр с криптой говорит лишь о том что вы человек достаточно молодой и в 90х мало что понимали, употребляя мороженое.
Потому и сформировалось ощущение что "святые 90е" отличный временной промежуток. В этом времени многие мои друзья и знакомые обоих полов уехали кто праотцам, кто в места не столь отдаленные.
В этот самый период и сформировалось фактическая слабость государства. В текущем моменте идет восстановление государственности, что согласно вашей терминологии и убеждениям "Гондурас". Конечно никто ее без крови не отдаст, да и никогда не было в России простых времен. Уж хатайскрайников всегда во все времена хватало, им бы лишь чтобы жопа в тепле была и каждое лето Турция Эмираты, Альпы и девочки с Волкингстрит и прочая и прочая на полный пансион.
Последнее конечно оффтоп)
Последний раз редактировалось Иванович; 11.01.2025 в 11:50.
Таки базовые вязкости свежего масла никак не коррелируются с палением вязкости в процессе эксплуатации.
1. на нормальных пакете и базе вязкость не должна за пределы диапазона выйти за 350 моточасов, поэтому пользователя это не должно беспокоить.
2. что бы понять как ведёт себя вязкость в процессе можно либо химанализ отработки посмотреть, либо тест стойкости полимерного загустителя
Последний раз редактировалось Lolliking; 11.01.2025 в 13:04.
Думаю нынче все российские масла лишились буржуйских пакетов присадок, поэтому лукойл до и лукойл после, это две большие разницы
мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша
1. на нормальных пакете и базе вязкость не должна за пределы диапазона выйти за 350 моточасов, поэтому пользователя это не должно беспокоить.
2. что бы понять как ведёт себя вязкость в процессе можно либо химанализ отработки посмотреть, либо тест стойкости полимерного загустителя
1)Ничего подобного нет не во внутренних инструкциях по опель, ни по ваг, ни мерседес ни в инструкции пользователя. Это ваши измышлизмы. Если в БМВ был до недавного времени(дано в конструктив не смотрел) оптический датчик качества масла, то на Опель исключительно эта опция программная. При этом пожалуйста читайте аргументы указанные ниже по провалу и вязкости и преждевременному воспламенению смеси с конструктивным разрушением двигателя. Архивы на нашем сайте поднимите - веселуха была жуть на Астра J/
2) Покажите на отработках либо на лабораторном тесте где массово терялась вязкость. о чем вам опять же ниже указал.
Сообщение от Виктор Васильевич
Думаю нынче все российские масла лишились буржуйских пакетов присадок, поэтому лукойл до и лукойл после, это две большие разницы
Как "старый лавочник" ответственно могу заявить что нет проблем купить пакеты лубризол и проч от слова совсем. Оборонка наша может перекрыть не весь объем микроэлектроники класса спейс. Как полагаете мы их на луне у инопланетян покупаем?! Мы им нефть газ - они нам то что нужно. Причем регистрация покупателя будет будет бомбейская, шанхайская, стамбульская. Все эти схемы были отработаны еще со времен холодной войны.
Последний раз редактировалось Иванович; 13.01.2025 в 12:48.
1)Ничего подобного нет не во внутренних инструкциях по опель, ни по ваг, ни мерседес ни в инструкции пользователя. Это ваши измышлизмы. Если в БМВ был до недавного времени(дано в конструктив не смотрел) оптический датчик качества масла, то на Опель исключительно эта опция программная. При этом пожалуйста читайте аргументы указанные ниже по провалу и вязкости и преждевременному воспламенению смеси с конструктивным разрушением двигателя.
2) Покажите на отработках либо на лабораторном тесте где массово терялась вязкость. о чем вам опять же ниже указал.
1) В мануале указано менять масло 5в-30 не реже 7500 км в тяжёлых условиях. Пользователя не должно остальное волновать.
Или докажите обратное дав ссылку на то что у масел на буржуйских пакетах сдувается вязкость. Иначе будем считать, это только ваши измышлизмы.
2) Я ни когда не говорил, что есть массовая проблема, я говорил что есть факты потери вязкости, достаточные для того чтобы не рисковать применяя масла на Ричфуле. Я вам дам ссылки на три теста отработки сразу поле того как вы дадите ссылку на официальные результаты расследования масляной чумы, на которую вы любите ссылаться.
Сообщение от Иванович
Таки базовые вязкости свежего масла никак не коррелируются с палением вязкости в процессе эксплуатации.
Докажите с ссылками, что есть массовая проблема что масло на буржуйских пакетах выходит из диапазона вязкости в процессе эксплуатации. Иначе будем считать, это только ваши измышлизмы.
1) В мануале указано менять масло 5в-30 не реже 7500 км в тяжёлых условиях. Пользователя не должно остальное волновать.
Или докажите обратное дав ссылку на то что у масел на буржуйских пакетах сдувается вязкость. Иначе будем считать, это только ваши измышлизмы.
2) Я ни когда не говорил, что есть массовая проблема, я говорил что есть факты потери вязкости, достаточные для того чтобы не рисковать применяя масла на Ричфуле. Я вам дам ссылки на три теста отработки сразу поле того как вы дадите ссылку на официальные результаты расследования масляной чумы, на которую вы любите ссылаться.
Докажите с ссылками, что есть массовая проблема что масло на буржуйских пакетах выходит из диапазона вязкости в процессе эксплуатации. Иначе будем считать, это только ваши измышлизмы.
1) Вы уж оперделитесь либо по моточасам менять либо по пробегу. У меня сейчас средняя 17км/ч, у северян бывает и того меньше, мне тоже на 7500км менять?
2) Не не не это так не работает вы взялись доказать первый значимость ваших лучших зип таки и починайте.
По LSPI вам тоже нужна доказуха или сами надете?
Последний раз редактировалось Иванович; 13.01.2025 в 13:44.
1) Вы уж оперделитесь либо по моточасам менять либо по пробегу. У меня сейчас средняя 17км/ч, у северян бывает и того меньше, мне тоже на 7500км менять?
2) Не не не это так не работает вы взялись доказать первый значимость ваших лучших зип таки и починайте.
По LSPI вам тоже нужна доказуха или сами надете?
Я явно указал, что всё что я говорю - это моё субъективное мнение, а оно не нуждается в доказательствах.
Вашему субъективному мнению я тоже ни одного доказательства не увидел. Вам же можно выкатывать аргумент про чуму без предоставления результатов расследования. Значит и мне можно.
Начали, кстати, вы, с бездоказательного утверждения, что Луойл умеет SP.
По ЛСПИ вообще странная претензия.
Были атмосферные моторы.
Масла на них отлично работали.
Сделали турбовые моторы и залили масло для атмосферных моторов.
Выяснилось, что при совпадении нескольких неблагоприятных факторов, в турбовых моторах ИНОГДА встречается ЛСПИ.
Изменили рецептуру пакета.
ЛСПИ больше нет.
Но Иванович на основании этого утверждает, что пакет Инфиниум всё-равно не лучше Ричфула: патомушта гладиолус. Каким местом соприкасаются сравнения пакетов в 2025 и ЛСПИ в 2013? Или это аргумент из серии "а у вас негров линчуют"?
Какая разница нам на ЛСПИ, если у нас у обоих атмосферные моторы?
Последний раз редактировалось Lolliking; 13.01.2025 в 14:41.
с буржуйскими присадками сейчас, не может наше масло быть в два раза дешевле, это для лохов
мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша