Вот странно как-то. У фокуса сзади два рычага. У Короллы - два рычага. У матрешки, правда, не видно особо. У Астры, специально посмотрел, одна балка стоит. Теперь вот думаю, чего немцы поскупились на независимую подвеску? То ли они для хороших дорог ее проектировали, чтобы без ям. То ли они ее на спортивность затачивали, чтобы без кренов. То ли авто в бюджет вгоняли... Одно неясно мне вполне, эта конструкция хоть чем-нить лучше на наших дорогах, чем, скажем, фордовская?
За счет подвески увеличили размер багажника. Они посчитали, что для их среднего клиента объем багажника важнее.
vpd
Живучестью и ценой обслуживания такая конструкция лучше 8)
У цивика нового, ксать, тоже сзади балка...
vpd
И все это при очень достойной управляемости!!!Сообщение от Red GTC
Так что нормальная подвеска!Не парься!
+1Живучестью и ценой обслуживания такая конструкция лучше
Безусловно, балка очень простой элемент подвески, не то что в альмере - 8 рычагов по моему
Балка дешева и проста в обслуживании, но многорычажка однозначно рулит, особенно при езде по колее и по кольцу...
-1 про кольцо - подвеска и рулевое у астры настроена таким образом, чтобы избегать скольжения в предельных режимах. Да эффект подруливания предает некую уверенность, но это не панацея, и многорычажка, скорее для комфорта нежели для управляемости, наглядный пример ФФ и Ланс, управляемость ФФ (Гиа 2,0 седан) скажем не на высоте, в переставках очень сильно юлит зад, что не скажешь о Лансе (2,0 спорт) - все четко и без помарок - опять же все уперается в настройки подвески...
на подъемнике изучал заднюю балку - вау, этож самара
Альмера N15 - космич 41на подъемнике изучал заднюю балку - вау, этож самара
- рулевое не трогаем, здесь тема про заднюю ходовую...-1 про кольцо - подвеска и рулевое у астры настроена таким образом, чтобы избегать скольжения в предельных режимах. Да эффект подруливания предает некую уверенность, но это не панацея, и многорычажка, скорее для комфорта нежели для управляемости, наглядный пример ФФ и Ланс, управляемость ФФ (Гиа 2,0 седан) скажем не на высоте, в переставках очень сильно юлит зад
тогда, судя по цитате, БМВ вообще лохи, коли выкинули балку со своих машин...
+1vpd
И все это при очень достойной управляемости!!!
Так что нормальная подвеска!
Sonique
мы обсуждаем авто разных классов... разные приоритеты знаете ли. положение обязывает.- рулевое не трогаем, здесь тема про заднюю ходовую...
тогда, судя по цитате, БМВ вообще лохи, коли выкинули балку со своих машин...
Не совсем лохи, но не без этого - развязанность задней оси ощущается на мощных экземплярах, особливо на "копейках"... На более классовых машинах - это (отсутсвие балки) плюс, там немного другие приоритеты...
2 asrovod
...и другие деньги, согласен!
вот на Г5 ставят многорычажку и он в базе тож стоит совсем других денег, другое дело, что пока еще никто из знакомых не пожалел, что отдал за эту безусловную опцию денег...
sonique конешно не пожелел.
а насчет подвески опель канешно сэкономил но в выигрыше остались все и я ОЧЕНЬ рад что у меня не многорычажка
По нашим дорогам лучше балка, чем многорычажная подвеска. Не часто, но вижу, стоя на светофоре, за Фокусами, Маздами3 и Вольвоми такую картину, как у той или другой машины погнуты детали подвески или вырваны резинки, которые находятся ближе всего к поверхности дороги.
Ответственно заявляю, что в Королле сзади тоже балка. На Астре и с балкой добились чудес управляемости. Я так резво никогда не гонял даже на ОВБ с ее многорычажкой. А в ремонте астровская подвеска просто песня. Сжал пружину съемником и она у тебя в руках. открутил два болта и амортик упал на пол. ИМХО для класса С балка то, что нужно, тем более, что она все-таки упругая
Тем более, что идентифицировать многорычажную подвеску в городе нам не под силу, если не знать,что она установлена на данном экземпляре. В городе разница неощутима и не определяема.
Вот, я тоже в первый момент испытал то же чувство, пересев на Астру с ВАЗ 21093.
+1
Это в городе с ХОРОШИМИ дорогами не под силу. А у нас иногда с магистральной дороги съедешь, и так машинку жалкоНо ползти и растягивать это "удовольствие" все равно не хочется
Но вообще я в вопросе о конструкции подвески имел в первую очередь ввиду не управляемость, а комфорт при умеренной езде по неровной дороге, например, по лесу или по убитой дороге, не ремонтированной еще советских времен. А таких в Ленобласти полно.
Интуитивно мне кажется, что независимая подвеска должна быть комфортнее.
Ничуть не бывало. На Мазде 3 стоит многорычажная подвеска, так я пятой точкой прочувствовал все трещины и неровности в асфальте, чего не было на моей Астре.
На астре отличная подвеска, я б не определил какая она по езде абсолютно, если бы не знал. В данным момент могу реально сравнить с КИа Риа жены, там машина просто скачет по дороге
Имхо балка не балка, похрену, отлична едет.
пс: на независимых ездил(МБ, Сааб)
В руках свежимй номер автожурнала Кватроуте. Изучил. Там испытание БМВ 130, Гольф R32 и конечно Астры ОПС.
Пусть у Опцы и балка сзади (а у конкурентов многорычажки), но ее управляемость признана лучшей!
А на круге она проиграла Гольфу около 1 сек (у него 3,2 литра, полный привод и цена 50 Кб) и бмв 130 0,5 сек (тоже стоит $50 000!!!). Упражнение "лосиный тест" астра проделывала наиболее безопасно и без сносов задней оси (как по рельсам), на круговом тесте у астры наибольшее боковое ускорение (1,5 g). И т.д. (всю статью персказывать не буду). Кроме того, бмв признана самой комфортной по виброощущениям при езде по разным покрытиям, астра на втором месте - а гольф сильно затянут по спортивному и поэтому получился напрягающий жесткач.
Так что хоть и у бэхи мотор феноменальный, а у гольфа полный привод - астра находится с ними на одном уровне по "классу". А когда дело доходит до ценика.... Гольф около $50 тыс, бмв около $50 тыс, а вот астра всего $33 тыс.
Вот вам и балки, и многорычажки и цены... Что важнее?
- важнее получаемые ощущения удовольствия от владения конечной машиной, все остальное, как много писалось и на этом и на других форумах приводит к невыносимым разочарованиям, нервным расстройствам, истерии и негативному восприятию мира из окна машины. я думаю что все это гораздо дороже денег, ну, если конечно вас в хлам не задушила ваша ЖАБА...
sonique
вот астра очень позитивная машина, хоть и не едет ничерта, но все равно
- а вот это тема уже другой ветки форума...sonique
вот астра очень позитивная машина, хоть и не едет ничерта, но все равно
Управляемость у Астры на 4 с плюсом, а если сделать поправку на полузавизимую подвеску, то можно и 5 с плюсом поставить. Только, если быть абсолютно объективным большая величина поперечного ускорения достигается в том числе и за счет ширины резины. В том журнале Астра, если не ошибаюсь, была на 19"... Но все равно с управляемостью Ok.
1/2 оффтоп: вчера стоял на светофоре, наблюдал картину. Перекресток с трамвайными путями, немного выступающими из асфальта. Т.е. "почти ровно". Проезжает Infinity FX. Переезжая рельсы, водитель и пассажир с понтом попрыгали на сиденьях и укатили. Следом идет Range Rover... Находящиеся в салоне немного качнулись и всё. Очень наглядно.
Но зато она экологичнее любого экземпляра отечественного автопрома, и, думаю, очень многих подержанных импортных машин. Вот еще бы бензин без дерьма, дышать стало бы легче...
Вот в развитие темы другой вопрос:
Как правильнее и практичнее преодолевать неровности дороги? Можно ехать очень медленно, но это напрягает. Быстро ехать, машину жалко. Но вот насколько ресурс подвески зависит от качества дороги?
Например, у себя на 21093 я заметил, что качество наших дорог и запчастей таково, что нет практически никакой разницы, как ездить по умеренно ухабистым дорогам. Открытые люки конечно надо объезжать, но я как то даже заехал по темноте поздней осенью, и, надо сказать, что подвеска не развалилась, доехал до дому своим ходом, не почувствовав при этом никаких уводов руля на скорости. Потом уже на подъемнике выяснилось, что выпал десяток шипов и треснул пополам кронштейн нижнего рычага. При этом ресурс подвески особо не упал, доездила свой километраж.
Правильно спроектированный торсион и качественно изготовленный ничуть не хуже всех независимых подвесок в данном классе машин!!
Ибо, чтобы заменить торсион, нужна независимая подвеска которой будет управлять компьютер(мозг)(связывать ее независимость). Компьютер заменяет торсион в независимой подвеске!
Я согласен, независимая подвеска лучше, т.к. можно контролировать больше параметров с помощью компа! Но в нашем классе машин стоит простейший комп с небольшим контролем параметров! независмой подвески!
ИМХО - Строймех и сопромат!
Еще, уже говорили!
Меньше деталей, проще конструкция, - реже ломается - дешевле в обслуживании!
А Управляемость на высоте в Астре!
Галерея
Группа в Telegram