Еще как влияет! Помнится, наши отправляли в европу м-412 на краш-тест - с двойным полом. Усилили кузов толщиной металла. Да, результаты машина показала хорошие, благодаря толщине металла, только вот это был далеко не серийный образец, что и вскрылосьСообщение от Ди902
Помоему у большинства современных авто и автопроизводителей уклон не столько на толщину и крепость металла, сколько на запрограммированную деформацию... поэтому вариант москвича или волги с дубовым кузовом не пройдет, да и людям в этих машинах в случае сильного удара несладко придется. Все таки деформация обязана гасить часть энергии удара.Еще как влияет! Помнится, наши отправляли в европу м-412 на краш-тест - с двойным полом. Усилили кузов толщиной металла. Да, результаты машина показала хорошие, благодаря толщине металла, только вот это был далеко не серийный образец, что и вскрылось
Outcast
Это верно но правильная геометрия сложения работает при фронтальных ударах, а вот при боковых... в Бэхе в дверях стальная балка толстенная для этого есть (в 7 точно).
Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
Апельсинк@
Outcast
Я конечно понимаю что вы знаете, но то что Мерсы там стоят намного дешевле 100% факт, сам был в салоне в Мюнхене и провел там часа 2. 22 тыс евро стоял с класс 2 литра автомат, я не знаю какой идиот будет покупать гольф за 25?! Я был там в 2006 года на чемпионате мира, это такой же риал как то что я с тобой разговаиваю.
Может быть вы еще в курсе стоимости транспортировки? Если это ерунда может пригоните мне, по дешевке? 30% акциза это тоже ерунда?
Про покупательскую способность откуда взяли? Может из-за нее на все немецкие премиум бренды квота на Россию больше чем на саму Германию?
Кстати качество металла еще влияет на устойчивость кузова к перегрузкам и деформациям.
Прочитав практически всё про DSG и 1.4T - тупо хочу следующей машиной 6й гольф. Можете меня пЕнать!
Салончек нового гольфа - ЗАЧОТ!
Как минимум странно , за 2 года конечно многое могло поменяться ... картинка взята из конфигуратора мерседеса в немтчине ... как видишь ни о каких 22 тысяч и речи не идет , за 2 года цена выросла на 10 тысяч евро? как минимум странно ( или может на ценнике который ты видел что либо было не включено в цену). Цешка 1.8 на мешалке от 30600 евро , лень было влезать , но более чем уверен что она пустая.
Насчет по дешевке , транспортировка и прочее ... посмотри на цену машины в ГТД и удивишься на каком дешевом авто ездишь, купить машину там самому по этой цене с завода, анриил естественно, сколько сжирает логистика не скажу ибо не знаю , но при том потоке который идет не думаю что на одну машину много приходиться.
Про покупательскую способность , извини но бред сказал , количество продаваемых премиум брендов ни о чем не говорит , ибо посмотри их продажи и сравни с количеством проданных машин не премиум брендов , типа мазд, хюндаев , тойоты, опели и прочих. Отличия будут на порядки.
И я и Апельсинка имели в виду тот факт , что наш среднестатистический уровень дохода не позволяет массово покупать машины непреимиум брендов по европейским ценам , потому как что не говори - уровень зарплат в немтчине для так называемого среднего класса выше чем у нас. Так что тот факт что у нас продали условно говоря 100 S по цене 100 тысяч евро, а в германии в тоже время 80 не показатель так в тоже время на 100 этих S купили 5000 тысяч мазд по 20000 ... и на пальцах получается что продажи S - это 10 лямов , а продажи мазд - это 100 лямов. Цифры с потолка , лень если честно залезать и искать точные цифры по продажам , но думаю что ты не будешь спорить с тем фактом , что основную прибыль и премиум и не премиум брендам приносят далеко не флагманы модельных рядов, для той же BMW главным источником является трешка , а не 5, 7 , 6
Sport
Да ладно заливать то!
Честно тебе скажу, не хотел бы я ездить на ГАЗ-21 или УАЗ-469. Более безопасно я себя буду чаувствовать в матрешке, хоть у нее металл, как бумага. Я видел однажды УАЗик, попавший в аварию. Снаружи ниче так, нормально, металл же толстый. Зато внутри все в кашу.
На сеате тест драйв сделай. Seat Leon 2.0 ... почувствуй разницу(с)
И чё там на этом Сеате?
MILLennium
Мне на Сеат 2.0 накакать. Мне нужен маленький турбообъём. Я уже всё решил.
А ценник уже известен?
Outcast
Я думаю может дело тут в акциях. Там по стандартной цене мало покупают, у них очень развита система скидок сезонов и т.к. у нас самое большое это комплект резины. Также у них больше скидка на авто прошлого года (даже у нас они существенна).
То что на этих сайтах я видел... но мне странно другое если у нас дешевле тогда почему машины гонят к нам а не продают на внутреннем рынке? Немцы даже заправляться ездят в бельгию т.к. там бензин дешевле... странно.
Если брать пок способность по России то да, если по Москве не факт. Я имел ввиду что наш рынок имеет высокую покупательскую способность дорогих авто.
Думаю с их жадность фрицы скоро сами все на хендаи пересядут.
Насчет акций не скажу - не знаю , все может быть.Outcast
Я думаю может дело тут в акциях. Там по стандартной цене мало покупают, у них очень развита система скидок сезонов и т.к. у нас самое большое это комплект резины. Также у них больше скидка на авто прошлого года (даже у нас они существенна).
То что на этих сайтах я видел... но мне странно другое если у нас дешевле тогда почему машины гонят к нам а не продают на внутреннем рынке? Немцы даже заправляться ездят в бельгию т.к. там бензин дешевле... странно.
Если брать пок способность по России то да, если по Москве не факт. Я имел ввиду что наш рынок имеет высокую покупательскую способность дорогих авто.
Думаю с их жадность фрицы скоро сами все на хендаи пересядут.
К нам гонят , я думаю , потому как одним своим рынком сыт не будешь, да и все ниши уже поделены , а политика небольшого демпинга цен с учетом реалий возможностей конкретных целевых покупателей на нашем например рынке, по сравнению с той же немтчиной, приносит свои плоды, та часть наценки которую они теряют на продажах с лихвой перебивается количеством проданных машин и последующим обслуживанием оных. Если бы тот же гольф выбрал более удачную линию ценообразования, не изображая из себя премиум, то разбирали бы их как горячие пирожки , не взирая на непримечательную внешность, так как стереотип надежности и качества все еще силен. А пока что продажи гольфов у нас не блещут и тех же астр берут на порядок больше, но видимо vw такое положение дел вполне устраивает.
По поводу Москвы и высокой покупательной способности на дорогие авто полностью согласен, только у нас все самое новое и дорогое из автопрома появляется в первую очередь и в горазди больших объемах, чем где либо еще. Но все таки основной рынок состоит из ширпотреба и наш покупатель еще не готов и не может брать авто типа астры с ценником под лям.
Ну дизеля фрицы уже освоили и хюндаи с киа освоят , если киа-хюндай не продолжит болеть звездной болезнью, заламывая неадекватные ценники.
Вот именно. Я просто хотел сказать, что если брать с точки зрения безопасности, мне кажется, автопроизводители щас другим берут. А если с точки зрения стойкости к коррозии, то кто же щас ездит 12 лет?
Он интереснее, для меня по крайней мере.И чё там на этом Сеате?
Я прокатился на Астре автомат.
А на выходных, прокатился на СЕате. 140л.с. 2 литра движок, без турбины.
Ощущения неописуемые, если сравнить эти 2 машины. Дорогу\бездорожье держит на ура. Управляемость отличная. Ощущения тоже. В общем спортивное подразделение VAG'a. Так что я теперь нацелен на этот аппарат. Ну или Сеат Алтея ХЛ. Там по просторней.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Маленький турбообъем для чего нужен ? Цель?
Кинь ссылку посмотреть!
Outcast
Ценник сопоставим с нашим! Посчитал 350 4матик, цена почти такая же!
+100
Тяга на низах у 1,4Т, заслуживает уважения!
Сам не верил и даже спорил с KJIaBogaB
Так можно взять Леончик с ТурбоДизелем 2.0 140 л.с. Городской расход в р-не 7,4 литра. Если память не изменяет. И низы тянутТяга на низах у 1,4Т, заслуживает уважения!
Сам не верил и даже спорил с KJIaBogaB. Этож ДИЗЕЛЬ.
Я на него и нацелился.
2.0 TDI DSG(6-ст.) ценой 777 900. Ну и + пару допов. Усё
Кину лучше фотку ибо не помню с какого сайта я брал полноценные фото. Уменьшил - думаю видно будет. А сайт если память не изменяет Drive.ru - всё тот же роднойКинь ссылку посмотреть!
Outcast
Я не спец в автобизнесе, но в FMCG это верно. Вся Европа ждет когда будет акция на определенный товар и валит в Гипер его закупать.
Недели Стокманна это немного напоминают.
Для многих производителей Россия уже рынок №1 в Европе по квотам.
Насчет астр наверное. Если раньше помню дофига было фокусов, 206 да корейцев то теперь Мазд6 Аккордов, Камри да недорогих джипарей просто море и тренд идет в гору.
У нас уже смысл покупать большую часть корейцев не вижу, цена на элантру например просто удивляет...
MILLennium
У Сеата вроде цены от фольца.
Сеат - можно сказать "спортивное подразделение" Фольца. Движки его, база вроде АУДИ 3. Это я про Леон говорю. Начет цен, хз. Но цена Адекватная. Я посчитал, что Мне Астра дороже выйдет и той же комплектации(вместе с допами). Да и салон Леона(Алтеи ХЛ) больше понравился. Я между обеими машинами выбираю. К следующей осени покупка планируется. Банально нет прав
MILLennium
Мне Сеат не нравится дизайном. Гольф5 тоже дизайном не нравился. Но тут появился 6й да и движки в него планируют с коробками те, которые я хочу - вот и выходит, что мечты сбываются
А Сеат ещё и данной ветке не нравится - не в той ветке он обсуждается.
Откуда ты эту глупость про спортивное подразделение фолькца взял, может я чего то пропустил, в чем там спорт?В одной Купре что ли? Seat испанская марка купленная Audi-VW, и выпускающая достаточно скромный модельный ряд , да узлы там идут унифицированные ауди-vw-skoda-seat, и то не все скорее всего.Сеат - можно сказать "спортивное подразделение" Фольца. Движки его, база вроде АУДИ 3. Это я про Леон говорю. Начет цен, хз. Но цена Адекватная. Я посчитал, что Мне Астра дороже выйдет и той же комплектации(вместе с допами). Да и салон Леона(Алтеи ХЛ) больше понравился. Я между обеими машинами выбираю. К следующей осени покупка планируется. Банально нет прав
Про движок made by seat расскажи поподробней пожалуйста, что то мне кажется это не больше не меньше чем старый знакомый аудюшный 2,0TFSI , который разкочегарили до 240лс., тот же двигатель идет и на аудь трушку и на гольф ГТИ , сеат разве что три модификации мощностей сделал для леона 185,200,240. И вообще в интересах самого же сеата чтобы под капотом был аудишный мотор.
А для спорта у того же гольфа есть R32, который купру оставит далеко позади ... у ауди линейка S-ок , которые так же рядом с сеатом не стояли и в конце концов владеет всем этим бедламом порше, у которого своего спорта хоть отбавляй.
А то что сеат в кузовных гонках участвуют , так эта совсем другая песня , астры и даже лачетти тоже в некоторых классах выступают, мы же после этого корейскую часть шевроле спортивным подразделением GM не называем.
Да и еще - долгое время на дизайн модельного ряда без слез нельзя было смотреть , последние модели вроде как посовременней и поудачней, но уж точно не помоему вкусу, посидел я в купре , если честно вообще не впечатлило - приборка идиотская какие то дебильные и дешевые атрибуты под спорт - нафиг надо за эти деньги
У Сеата от Фолькса только одно - это завышенное самомнение и ошибочное позиционирование своих машин на рынке. 8)
+1.
[quote="Ди902"]
У Сеата от Фолькса только одно - это завышенное самомнение и ошибочное позиционирование своих машин на рынке. 8)
Вполне с этим согласен. Этот факт подтверждают все авторитетные издания. Сеат еще не Фолькс, а ценник покруче гольфа. Лет 5 назад они ушли с нашего рынка из-за отсутствия продаж, сейчас новый заход, только выводы не сделали, опять дорого, много кто видел новых Сеатов на дорогах? Сейлсы в салонах упорно твердят, что Сеат это тот же VW, но кто-нибудь слышал в салонах Volvo, что Volvo это тот же Форд? Или хоть какой намек на их семейственность? Volvo всегда будет шведом, а Сеат испанцем, ну а Форд - американцем. А то договорились, уже 408-й рекламируют под немца.
Я не совсем корректно написал. Моя вина. Про движки, имел ввиду Фольца.
Спортивное подразделение я взял в кавычки, так как это моё мнение относительно этой марки(порш я не беру). Думал поймете. Снова приношу извинения по некорректному выражения своих мыслей.Сеат - можно сказать "спортивное подразделение" Фольца. Движки его, база вроде АУДИ 3. Это я про Леон говорю. Начет цен, хз. Но цена Адекватная. Я посчитал, что Мне Астра дороже выйдет и той же комплектации(вместе с допами). Да и салон Леона(Алтеи ХЛ) больше понравился. Я между обеими машинами выбираю. К следующей осени покупка планируется. Банально нет прав
Откуда ты эту глупость про спортивное подразделение фолькца взял
(
p.s. Я сравнивал АСТРУ и ЛЕОН(к Алтея ХЛ присматриваюсь). Не больше не меньше. И между ними и выбираю. Мой выбор пал на СЕАТ ЛЕОН. Устройте тест драйв и тогда поймете(сравните). Я сравнил и на мой вкус, ЛЕОН предпочтительней(в ценовой категории с допами они выходят практически одинаково).
Добавлено спустя 9 минут 49 секунд:
У меня нет желания спорить и что-то доказывать. Я лишь поделился своими впечатлениями от Сеат Леон. Каждый сделает свой вывод. Кому нужна машина, по крайней мере, может сделать ТЕСТ драйв и тогда уже на свой вкус выбрать.
У Сеата от Фолькса только одно - это завышенное самомнение и ошибочное позиционирование своих машин на рынке. 8)
А Вы ходили в САЛОН, вживую смотрели? От цвета многое зависит. Гляньте в цвете Arame Grey. Думаю понравится. В других цветах, когда впервые увидел, он мне уродцем показался. На второе посещение салона, увидел в этом цвете. Красотище+1.
KJIaBogaB
Симпотный салончик! Мне СС приглянулся, салоны очень похожи!
Хреново что, они на показ кожи-рожи выставляют, а не базу!
Короче, мне нравится каким путем идет нынче WV, единственной причиной отказа может стать цена! 8)
Ну, шутки шутками, а чего вы на человека накинулись!
Есть такая тема, что Сеат, типа спортивное отделение Фолькса. Почему да от чего, если честно, сам не понимаю!НО факт, остается фактом! На выставке, видел хреновину заряженную от Сеата! Не помню как называется,
короче гольф класса, телега! ТХ впечатляют!
Я лично посмеялся, ибо за эти деньги лучше ОРС, к бабке не ходи! Но как факт, заряженная тачка от спорт-отделения Фолькса!
Спортивное отделение - слишком громко сказано, скорее правильнее сказать, что seat - марка VAG'а делающая модели с уклоном в спорт.Есть такая тема, что Сеат, типа спортивное отделение Фолькса. Почему да от чего, если честно, сам не понимаю!
Спорт там относительно VW такой же, какой спорт у мазды относительно форда. Шкалы с вертикальными стрелками, набалдашники, алюминиевые педали, более вызывающий дизайн и прочая бутафория. Иногда подвеска чуть жеще и у руль поострей - т.е. иные лишь настройки.
Но по качеству отделки сливет фольксвагену, цены в европе чуть пониже - вобщем марка ориентированная больше на молодежь.
Технически seat ibiza, vw polo, skoda fabia практически одни и те же машины, так же как seat leon, vw golf, audi A3.
Satyr
+1 ты более правильно выразил мысль!
Полностью согласен.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Во-во, спасибо. Думал закидают палками и яблоками .
Что-то Мне это уже напоминает. Может маздоводов, когда мазду трогаешь(сравниваешь) 8) :P
Галерея
Группа в Telegram