По твоей логике, на том форуме кроме меня присутствуют только те 3 человека, у которых дергается ? Те сотни людей на форуме, у которых тоже ничего не дергается, не в счет ? У меня же одного ничего не дергается -)))Сообщение от Mex@niK
Насчет качества/надежности - сейчас опель и ВВ идеинтичны.
Satyr
Я тебе привел три примера.. и задал вопрос... почитай внимательно, а не дергай незаконченные фразы... нужны еще примеры...??? я сказал куда обратиться за статистикой отказов по коробка DSG поверь ты будешь удивлен.... траблов не то чтобы не меньше чем с изей а даже больше... да и дсж относительно изи моложе намного поэтому в форумах меньше отзывов.... насчет качества я тебе пытаюсь это обьяснить на всех 3х страницах... что разницы никакой нет.... слеп тот кто верит в качество фолькса...
Все щас идентичны. И все ломаются.
Satyr
Да и коробок дсж не так уж много на ваших форумах... так что не надо писать про сотни людей....
Добавлено спустя 43 секунды:
Ди902
Все кроме КИА сиид!
Не подумай, что я на изи не ездил. На 2 астрах ездил, на вектре. Пока вяло едешь в ползущем городском потоке действительно приемлимо, тормознутость переключений не напрягает, рывки не раздражают. Но как только начинаешь глубоко жать газ и совершать динамичные телодвижение начинается ад.
Рывки снизить кострукторы могли бы, но при этом еще более снизилась бы скорость переключений, которая и без того на грани. Причина механическая.
Педалью ловить ничего не требуется, если ДСГ заранее выбрала не ту передачу, то это ведет не к рывку, а некоторой задержке перед переключением, а не во время переключения.а вот у ДСЖ это чисто механические траблы.... ибо нельзя четко синхронизировать момент переключения и очень сложно педалью ловить момент переключения передач... поэтому ДСЖ не знает какую же передачу ей подоткнуть и происходит нарушение регулировки многодискового сцепления.....
Что за "регулировка многодискового сцепления" вобще не понятно. Ты знаешь, как DSG устроена ? -)
Если в изитроники управление сцеплением позиционное - шаговый эл. двигатель выжима сцепления тупо безчувственно жмет педаль, на гипотетическом уровне лишь догадываясь о точке схватывания сцеплений и реальной прижимной силы дисков, то в DSG это гидроцилиндр, где сжатие дисков строго пропорционально давлению в контуре гидросистемы. Модулирующие клапаны пркатически мгновенно могут изобразить любое сжатие дисков, а по датчикам давления масла всегда знает, насколько сцепления сомкнуты. Знает температуру масла, обороты всех валов - т.е. в любой момент может расчитать передаваемые моменты, скорости, ускорения любых частей коробки - проблем ни механических, ни логических никаких.
Кроме ессно одного - коробка секвентальная, т.е. быстро переключается только на соседние +1 или -1 передачу. В ввиду особенностей конструкции на +3 или -3 переключение такое же быстрое, но такие переключения слабо предсказуемые - только при кикдауне. Любые другие манипуляции идут через последовательный перебор всех промежуточных передач.
Для ликбеза:
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
я, если чо, на том форуме появляюсь куда чаще, чем тут, так что не удивил.
Моложе ? Разве Easytronic появился впервые не на Astra H в 2004/2005г ?да и дсж относительно изи моложе намного поэтому в форумах меньше отзывов....
DSG появилась на Golf V в 2003г. И на ауди.
Это ты объясняешь ? Странно, я думал, это я говорю, что качество и ломучесть ВВ и опеля идеинтичны -))насчет качества я тебе пытаюсь это обьяснить на всех 3х страницах... что разницы никакой нет.... слеп тот кто верит в качество фолькса...
Вот с трансмиссиями опель в текущем поколении сильно уступил, будем надеяться, что в Астре 2009 нас чем нибудь порадуют
А что такое boost на панеле приборов?!!! На фотке рядом с датчиком топлива...
Satyr
Да все я прекрасно знаю..... но посмотри на алгоритм работы... насколько он сложнее+наличие маслонасоса в коробке ... и ты думаешь что шаговый двигатель сложнее и дольше работает?? Хочу тебя огорчить....
Именно к рывку.. еси не включен спорт режим....Педалью ловить ничего не требуется, если ДСГ заранее выбрала не ту передачу, то это ведет не к рывку, а некоторой задержке перед переключением,
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Ну вообщето намного раньше....Разве Easytronic появился впервые не на Astra H в 2004/2005г ?
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Цитатта из всеми вами любимого авторевю.....то же, наверняка у создателей клиноцепного вариатора multitronic, который ставится на переднеприводные Audi, найдутся иные аргументы — ведь его нынешний силовой диапазон даже больше, чем у новой DSG для бензинового мотора (6,73 против 6,5), а передаваемый крутящий момент выше — целых 400 Нм! При этом multitronic так же, как и новая DSG, дает выигрыш в снижении расхода топлива и выбросов СО₂ по сравнению с «механикой».
Песенка традиционных «автоматов» тоже еще не спета. В отличие от «директшальтгетрибе», они могут выдерживать продолжительную пробуксовку в грязи. И даже сами инженеры из Вольфсбурга признают, что гидромеханическая трансмиссия комфортнее. Поэтому покупатель седана или универсала Passat имеет выбор — или традиционный «автомат», или DSG, или... Или «механика».
Этот «плюрализм» — не от хорошей жизни. Просто человечество даже спустя более века после изобретения автомобиля так и не придумало идеального способа передачи крутящего момента от двигателя внутреннего сгорания к колесам. И DSG — просто еще одна попытка приблизиться к недостижимому трансмиссионному идеалу.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
На небольших подъемах автоматика удерживает машину тормозами, а на горизонтальных участках машина катится на минимальной скорости — такую настройку сделали специально для людей, привыкших к традиционным «автоматам». Коробка по-прежнему иногда «тупит» в режиме Drive: когда степенно катишь 60 км/ч на седьмой передаче и надо резко ускориться, «мехатроника» подтыкает «вторую» с секундной задержкой и ощутимым толчком — ведь сначала ей нужно сменить «запасную», уже включенную шестую передачу («по умолчанию» именно она должна последовать за седьмой) на вторую. Увы, это врожденный минус преселективной коробки.
На TSI на 170лс датчик, косвенно показывающий давление наддува турбин. только не в атмосферах, а скорее в процентах от возможного -)
А это что, панель нового Гольфа?
Да, новую 7 ступенчатую DSG со сцеплениями a-la изитроник жду с волнением, сам пока не пробовал. Тот вариант, который сделали, чтобы для сокращения расходов заменить ГМП АКПП на дешевых комплектациях, боюсь, не так хорошь, как та DSG, к которой я привык -))На небольших подъемах автоматика удерживает машину тормозами, а на горизонтальных участках машина катится на минимальной скорости — такую настройку сделали специально для людей, привыкших к традиционным «автоматам». Коробка по-прежнему иногда «тупит» в режиме Drive: когда степенно катишь 60 км/ч на седьмой передаче и надо резко ускориться, «мехатроника» подтыкает «вторую» с секундной задержкой и ощутимым толчком — ведь сначала ей нужно сменить «запасную», уже включенную шестую передачу («по умолчанию» именно она должна последовать за седьмой) на вторую. Увы, это врожденный минус преселективной коробки.
Но так же уверен, что испортилась она не на столько, чтобы сохранилась огромная разница между ней и роботами с 1 сцеплением.
Добавлено спустя 51 секунду:
Старого. комплектации GT (чтото типа космы для астры -)))А это что, панель нового Гольфа?
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
В спорте как раз дергает, о чем и в инструкции написано.Именно к рывку.. еси не включен спорт режим....
Satyr
Я когда ездил у меня дергала во всех режимах но на спорт режиме итапке в пол особо и не заморачиваешься...... ибо валишь жестко.. а вот кокга едишь плавно или маневрируешь между машинами чесно напрягало.. на изьке такого не было замечено....
Испортицо ниче не должно в 7ми ступке тож будет маслонасос но электрический и сухое сцепление.. что позволитт ставить эту коробку даже на слабые моторы в отличии от старой дсж......
Взято отсюда:А это что, панель нового Гольфа?
ХЗ... вроде статья про 6 Гольф... нах они туда воткнули фотки 5-го
А, да, посмотрел. С 5-го фотки взяты. А то я уж подумал, что и на новом Гольфе такая же ублюдская панель.
Ради интереса посмотрел хар-ки Б6 с FSI 1,6(115): до 100км/ч - 11,4 сек и максималка 200км. У моего 1,6(115)-11,6сек. и максималка 193км!
Так что кто из двух овощ-это надо посмотреть!
ААААААААА!
Мне этот гольф полностью по душе. Перед больше похож на 4й. А зад - единственное, что мне больше импонирует в 5м. В целом зачот!
А так как Вы знаете как я хочу VW 1.4 TSI
Мне надо с одной турбинкой и 7ми ступкой ДСЖ
Буквально пару дней назад меня прокатили на Г5 ГТИ с ДСГ. Ездили как в спокойном режиме так и в агрессивном. В спокойном режиме уловить переключения коробки лично мне не удалось вообще, только если смотреть на тахометр. В спорт режиме естественно дергается, примерно так же как на ручке, но на мой взгляд это вполне нормально. Кстати, когда я увидел цифры расхода на бортовом компе, мне хотелось плакать - 10 литров на сотню при достаточно агрессивной манере езды владельца. 10 литров потребляет мотор о 200 лошадях при среднем отжиге.
Правильное впечатление от работы коробки -)))
в спорте коробка не заморачивает выравниванием оборотов валов, перетыкает сцепления с макисмально возможной скоростью + берет на себя управление газом, поддавая газу при переключениях, если считает нужным.В спорт режиме естественно дергается, примерно так же как на ручке, но на мой взгляд это вполне нормально.
Да, сейчас пока лето и пробки не очень сильные - 10-11л расход всреднем. 200лс автомат -))Кстати, когда я увидел цифры расхода на бортовом компе, мне хотелось плакать - 10 литров на сотню при достаточно агрессивной манере езды владельца. 10 литров потребляет мотор о 200 лошадях при среднем отжиге.
Ой зверь какой то невиданный!
У меня 1,8Т был, на ручке!
зы За полтора года ничего сверхестественного не случилось если честно!
Йожег
+1 Я когда выбирал, ездил в салон Мэйджор-сити так в пятый нормально влезть не смог, вод сиденье до упора назад, руль до упора вверх и все равно ногам неудобно, ИМНО машина для компактных людей
nuts
ПРо него в ТОП-Гире статейка недавно была, прикольная машинка.
Дорого, да еще думаю комплектация не топовая.
Mex@niK
Астра 1.6 седан весит 1265 кг крутящий момент 150 / 3900 разгон 12,7
Пассат 1.6 FSI весит 1348 крутящий момент 155 / 4000 11.4.
Показатели действительно близкие, но и те и другие сравнимы с 16ти клапанной 2112. Достаточно ли этого каждый решает сам.
Мое ИМНО - у меня Мазда 6 2л автомат 150 лс и это минимум что должно быть на автомате т.к. очень часто время раздумья и ускорение не дают сделать желаемый маневр. То что 1.6 ручка по ощущениям не хуже 1.8 АТ согласен, но вот то что с 1.6 АТ с климатом на пассате нет проблем с обгоном.... не верю, прокатите....
А я беру авто не пиписькой меряцо.. а для спокойной и комфортной езды.... да и при желании с такой подвеской тормозами и управляемостью... можно влегкую 12ку вздрючить.... а 2.0фси на автомате не намного быстрее 1.6 на том же автомате ..мне есть с чем сравнивать долгое время ездил на 1.6 и на 2.0..... оба В6 на автоматах..чесноговоря 1.6 ревет поменьше.. а вот 2.0 ревет как свинух недорезанный ...особенно в спорт режиме...Показатели действительно близкие, но и те и другие сравнимы с 16ти клапанной 2112.
Ни разу проблем не было..... будет возможность прокачу.... это была подменка у меня ток 2.0 фси на автомате...но мож будем се в разгон в октябре брать пасаты... всеж лучше джетты за аналогичные деньги...но вот то что с 1.6 АТ с климатом на пассате нет проблем с обгоном.... не верю,
Mex@niK
Ну если для очень спокойной...
Возможность найдем
Tim-o-fey
ну я умудрился и позажигать.. а че авто подменка..... не жалко....
Mex@niK
Когда то в юности я умудрялся на ОКЕ зажигать, страшно теперь вспоминать
Tim-o-fey
Да хули там ока я на горбатом запоре мерсы рвал по бездорожью.....
+1!
а кто-нить в курсе, когда выйдет рокко-сирокко?
а когда ГТИ 6-й? Зашел тут в салон посмотреть на ГТИ 5-й, на них заказы уже не принимают, оказывается... Цена правда, лоооом, 1млн! Можно суперб купить за такие бабки
kitayoza
28 числа вроде будет выставка VW в ГУМе можно там поинетересоваться что и когда выйдет.....
Еб...улись совсем.
Опять же, возми распечатку комплектации того ГТИ и посчитай цену за аналогичной комплектации Astra OPC, будешь приятно удивлен -))а когда ГТИ 6-й? Зашел тут в салон посмотреть на ГТИ 5-й, на них заказы уже не принимают, оказывается... Цена правда, лоооом, 1млн! Можно суперб купить за такие бабки
Хотите быстро и недорога - берите 3мпс. но мшаина не очень -))
Галерея
Группа в Telegram