После вчерашней смазки сегодня утром заслонки сработали бесшумно. Нигде ничего не клинит. Думаю что проблемы возникают от того, что в процессе охлаждения авто (ночью) на тягах образуется конденсат, который замерзает за ночь и утром из-за наледи как-раз и клинит. Вот только летом эта проблема никуда не уходит. Но становится менне заметна. Сейчас примерно раз в неделю приходилось скидывать клему, чтобы восстановить работу заслонок отопителя.
в процессе охлаждения авто (ночью) на тягах образуется конденсат, который замерзает за ночь и утром из-за наледи как-раз и клинит.
Внимательно просмотрев фотографии уважаемого DDP и не обнаружив особо критичных элементов в районе этих самых тяг, рискну снова предложить забрызгать силиконовой смазкой, которую, как известно очень не любит вода, все вокруг, в том числе и эти тяги, и исключить тем самым сам факт появления конденсата. И еще меня удивил тот факт, что программная шестерня оказалась очень похожа на шестерню в видеомагнитофоне - кто разбирал старые видики - тот, наверное, согласится со мной. Так в видиках применяли какую-то белую, довольно жидкую субстанцию для смазки направляющих дорожек в этой шестерне. Не знаю, замерзает ли эта субстанция на морозе, но кажется она намного жиже литола. Нужно будет оставить на ночь видик на лоджии в мороз и посмотреть утром, замерзла ли смазка внутри. Может ей и нужно смазывать эту проклятую шестерню?
Если внимательно посмотреть на 2-е фото, то видно, что основная проблема в том, что рычаг тяг сделан так, что малым плечом пытаются двигать большее. При этом заслонка, отсекающая верхний поток (самая левая), управляется аж 2-мя тягами. Т.е. 2 раза происходит понижение силы, действующей на заслонку. Видимо это и есть самое проблемное место.
Если после окончания гарантии этот узел умрет, думаю что просто открою заслонку вверх, отключив ее от двигателя. Чтобы вверх поток был всегда. А в салон и в ноги пусть управляется автоматом.
Можно добраться до этих заслонок и промазать силиконвой смазкой из балончика струбочкой
А если снять пласмасовый воздуховод можно добраться до моторчика ....
Сегодня смотрел-смазаь не успел
Привет.
На той неделе первый раз столкнулся с проблемой - слепая езда по нечищенным улицам. Воздух дует тольков ноги. Приехав в гараж полез проверять предохранители, скинув клему с аккума. Убедившись что все ОК, накинул клему, завел все работает. Не удержался снял подрулевую панель, полез смотреть глазами как там все устроено. Шестеренка действительно, как было верно замечено, как в видаке и действительно сухая. Думаю в выходные залесть смазть, вот только чем? У знакомых ремонтников оргтехниники можно попросить смазку для пластиковых шестерен, но незамезнет ли она на морозе? И еще есть одна мысль - на этой шестерне должен быть концевик (переключатель електрический), который показывает процессору нулевое положение всего механизма, надо попробовать его проверить.
Это еще раз подтверждает что их хваленая система управлением климатом-фуфло.
+1
Сообщение от sheal
Это у всех так, не переживай.
Спасибо за ответ.
Сообщение от DDP
Думаю что проблемы возникают от того, что в процессе охлаждения авто (ночью) на тягах образуется конденсат, который замерзает за ночь и утром из-за наледи как-раз и клинит.
Я все таки думаю, что конденсат тут не при чем.
Сообщение от Klin
И еще есть одна мысль - на этой шестерне должен быть концевик (переключатель електрический), который показывает процессору нулевое положение всего механизма, надо попробовать его проверить.
Мысль правильная, так и есть. Концевик один и наврятли проблема в нем.
На третьей фото вырез в шестерне под кулачек концевика, который рядом с вырезом справа.
Кстати, знает кто нибудь что за электропривод стоит ниже привода шестерни?
На сколько я понял из мануала зто привод смесителя "теплый холодный". По TISS движков на этом модуле должно быть три, причем два из них бывают в двух вариантах шаговые или обычные, но с резисторами (датчиками положений). Какие стоят реально надо выяснять мое мнение лучше шаговые, потомучто резистивные датчики в конце концов засрутся.
Посетила следующая мысль относительно моего случая: начиналось все по осени, так что температурный фактор (замерзание конденсата) исключаем. Как то раз перестало дуть на стекло, на повороты ручки реакции не было (звуков жужжания электропривода). Направление мысли следующее: изначально при плюсовых температурах клинила одна из заслонок (какая хз) либо в месте сочленения приводов заслонок и шестерни - после энных попыток провернуть программную шестерню электроника отключала электродвигатель по превышению тока нагрузки в целях защиты от возгорания и т.п. Отключение питания в число ошибок БК не пишется и производится на время мной не установленное но не менее 20 минут (примерно как у заслонки рециркуляции). При сбросе клеммы питание электродвигателя восстанавлявается до нового клина шестерни (это уже мной проверено). Когда ездил на диагностику, неисправность выявили не правильно - блок управления отопителем тут был не при чем, сигнала с него не было так как питание было отключено эл.мозгами.
После замены блока управления опять неправильно поставлен диагноз - электродвигатель заслонок отопителя - опять не при чем, хотя меня уверяли, что проблема только в нем. Klin у меня шаговый двигатель с концевиком (как сказал механик - такой же как на фотках DDP выше) у диллера на складе было 2 типа: 1 с редуктором, 2 без редуктора (какой именно нужен мне я не знаю, нужный был предзаказан на другую машину).
Теперь я предполагаю, что после замены электродвижки проблема не исчезнет.
После снятия и установки на место движки криворукие не закрутили один винт из трех его крепления возможным следствием чего (скорее всего) появились стуки и скрипы при врашении шестерни (до снятия/установки в морозы такого небыло).
Ребята, кто как думает? Верна моя мысль или нет?
Врядли там подшипник. Скорее всего просто ось пластиковая (если мы про заслонки). Как крепится программная шестерня я не знаю. Я не видел ее в снятом состоянии.
Не дождавшись ответа полез проверять свою теорию методом научного тыка. Получилось вот что: как я и предполагал у меня клинило тягу верхней заслонки.
Сообщение от DDP
По моему мнению сделать что либо чтобы не клинило невозможно. Там конструкция уродская. К заслонке крепится тяга с прямоугольным пазом. В этот паз вставлена тяга, которая идет к программной шестерне. Вверху находится 2 заслонки. Звук идет как раз от механизма соединения заслонок с тягами.
Сделать можно что угодно было бы желание
А если по делу, то в местах сочленения плеч тяг зазоры довольно большие и там не клинит. У меня клинило в местах шарнирного крепления самих тяг к корпусу отопителя но не из за инея, а скорее из за пыли, которая туда набилась. Побрызгав все проблемные места ВДшкой к моей радости стихли все скрипы и посторонние шумы, но осталась одна проблема: из за того, что шестеренка привода проскакивала несколько раз через зубья в механизме сбились "контрольные точки" положения заслонок (необходимо откалибровать ТЕКом). Сам привод работает нормально без заеданий и замены не требует.
Посмотрим что будет через пару дней.
Была проблема на морозе потоки воздуха не переводились. Снял накладку под рулём всё обильно смазал литевой смазкой (смазка в аэрозольном балоне) и всё заработало лучше нового
А если по делу, то в местах сочленения плеч тяг зазоры довольно большие и там не клинит. У меня клинило в местах шарнирного крепления самих тяг к корпусу отопителя
Я смазывал как раз тяги в местах их соединений. Ось средней тяги вообще не трогал. Звуки все прошли.
Калибровать теком не обязательно. Можно откалибровать ручками, меняя направление с крутилки климата, пройдя по оченреди все режимы, задерживаясь на каждом на секунды 2-3.
Всем тем, кто подробно описывал решение проблемы, БОЛЬШОЕ спасибо!
полгода, эта трабла меня не посещала (на СТО мне что-то там сделали летом, но точно не смазывали). и вот, только ща опять 25 на выходных буду смазывать! еще раз спасибо!
ОПИЛЬ-это как первая любовь: была один раз, а помнишь всю жись!
Можно откалибровать ручками, меняя направление с крутилки климата, пройдя по оченреди все режимы, задерживаясь на каждом на секунды 2-3.
По подробнее пожалуйста.
Был тут совет про 5 скорость обдува и по очереди все режимы задерживаясь на каждом на секунды 2-3 - мне чет не помогло. Мож че не правильно делал?
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
DDP
Кстати, если нет концевиков на самих заслонках, откалибровать не получится. Обращаюся как к разведчику - у нас есть?
Konst@ntin
В заслонках концевиков нет. Они там и не нужны. Все заслонки взаимосвязаны через программную шестерню и двигаются одним двигателем. Во время движения заслонок их двигает программная шестерня, врящаясь в одну сторону (вроде по часовой стрелке). Т.е. Вы меняете направление обдува, шестерня начинает крутиться и крутится пока по ее мнению не встанет в положение, соответствующее выбраному Вами направлению.
ИМХО там стоит шаговый двигатель, который считает шаги после 0-го положения (на шестерне есть выемка под концевик). Т.е. у Вас просто сбилось 0-е положение, направление обдува меняется, но не так, как нарисовано на экране.
В первый раз у меня такое было, когда в дороге заклинило заслонки и отключился обдув на лобовое и направления вообще меняться перестали. Я остановился, снял клему. Одел ее. После чего направления начали меняться, но не правильно. Снял еще раз клему минут на 10, одел и все восстановилось. При подаче питания на блок управления климатом он сам должен искать 0-ю точку. Может быть нужно попробовать снимать клему с положением хаслонок "Авто" и "Не авто".
Во второй раз (недавно) при такой-же ситуации я не стал скидывать клему второй раз, просто крутилкой на 5-й скорости (но думаю что это не принципиально) прошел по часовой стрелке во все направления и потоки стали соответствовать желаемому.
Возможно у Вас проблемы с концевиком программной шестерни.
Все вышесказанное ИМХО или результат собственных исследований. Официальной инфы по данному вопросу я не видел.
DDP
вчера смотрел как крутится шестерня - тоже думал что только в одну сторону, ан нет крутится она и по часовой и против часовой
Сообщение от DDP
При подаче питания на блок управления климатом он сам должен искать 0-ю точку.
Хорошо бы.
Сообщение от DDP
Во второй раз (недавно) при такой-же ситуации я не стал скидывать клему второй раз, просто крутилкой на 5-й скорости (но думаю что это не принципиально) прошел по часовой стрелке во все направления и потоки стали соответствовать желаемому.
Я так прошел 3 раза, а точки все равно не правильные.
Сообщение от DDP
Возможно у Вас проблемы с концевиком программной шестерни.
Не думаю, там обычная кнопка, которая практически вечна.
Пойду еще попробую попозже.
Konst@ntin
Ну тогда у меня больше нет вариантов. Попробуйте пойти по первому пути, со скидыванием клемы на более долгий срок и предварительным выставление заслонок в Авто и, если не получится, то в не авто.
[quote="Konst@ntin"]DDP
Не думаю, там обычная кнопка, которая практически вечна.
quote]
Вы не правы большинство глюков в видаках, где стоит похожая програмная шестерня связаны именно с подобным концевиком.
Есть идея блокировать движение заслонок после выключения двигателя, поставив паралельно этому коцевику реле срабатывающеее после отключения зажигания. Если будет время обязательно попробую, может быть это избавит и от другой беды - лишнего движения заслонки рециркуляции.
Игорь1963
Ну я намазал на палец литола и пальцем залез через щель между шестерней и корпусом. А росту я не маленького и пальцы у меня не как у дюймовочки. Но, думается мне, проблема не столько в шестерне, сколько в сочленениях тяг заслонок.
ребят, снял вчера крышку, ну ту, что над педалями/под рулем... туда еще не лазил. так вот, если лечь прям на коврик, головой под руль с фонариком и смазкой в баллончике, реально или нет, не разбирая дальше, смазать все тяги и сочленения? или надо дальше разбирать кожухи и панели там всякие? А?
ОПИЛЬ-это как первая любовь: была один раз, а помнишь всю жись!
SOLNCE 84
я так и делал во второй раз, когда обратную сторону смазывал. Только предварительно конец трубочки (около 6 мм) на балончике согнул на 90 градусов(все равно потом распрямилась, но нужный угол остался).
Подлезть к верхним тягам лучше через проем между педалью сцепления и боковиной общивки.
Сообщение от Р˜РіРѕС€СŒ1963
Там два (!) концевика.
А где второй? Один видно - на торце самой шестерни, а второй?
Сообщение от Klin
Есть идея блокировать движение заслонок после выключения двигателя, поставив паралельно этому коцевику реле срабатывающеее после отключения зажигания. Если будет время обязательно попробую, может быть это избавит и от другой беды - лишнего движения заслонки рециркуляции.
А как концевик на программной шестерне связан с заслонкой рециркуляции? Если ставить целью блокирование заслонок после выключения двигателя, то думаю нужно разрывать цепь питания электродвигателя.