Показано с 1 по 20 из 20

Тема: Шум двигателя на холодную A14NET

  1. Здравствуйте.

    Помогите, пожалуйста, разобраться в чём может быть причина.
    При запуске двигателя появился посторонний звук, похожий на звон цепи ГРМ.
    Данный звук отчётливо слышан на холодную при холостых оборотах.
    Когда двигатель начинает прогреваться, то ближе к 30 градусам звук становится прерывистым(на 2:05 минуте видео), а к 33 градусах пропадает.
    После 33 градусов данный звук появляется только после нажатия на педаль газа и пропадает когда двигатель возвращается к холостым оборотам.

    Что было сделано:
    1. Заменён комплект цепи ГРМ(кроме фазорегуляторов) и попутно помпа.
    Комплект цепи ГРМ - оригинал. Помпа с металлическим экраном - Magneti Marelli 350984027000.


    При замене цепи ГРМ на прокладке передней крышки двигателя были обнаружены следы от цепи:

    2. Заменён сливной клапан в масляном стакане на клапан 3C3Z6800A от Ford и установлен масляный фильтр FILTRON OE648/6.
    Было предположение, что этот клапан не держит и из стакана уходит масло, в следствии чего не хватает давление масла гидронатяжителю цепи.

    К сожалению, выше перечисленные действия не помогли.
    Звук как был, так и остался.

    Видео: https://youtu.be/le6Gojopvpo

  2. Новичок Новичок angara2002 на верном пути
    Регистрация
    08.10.2015
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    17
    Спасибо
    2 / 3
    А чек загорается,на ошибки проверяли?При неисправности фазорегуляторов загорается чек и при проверке будет код неисправности фазорегулятора впуска или выпуска.

  3. Цитата Сообщение от angara2002 Посмотреть сообщение
    А чек загорается,на ошибки проверяли?При неисправности фазорегуляторов загорается чек и при проверке будет код неисправности фазорегулятора впуска или выпуска.
    Чек не загорается. Смотрел ошибки OP-COM, ошибок нет.
    Уже поменял фазорегуляторы на новые, впуск и выпуск. Не помогло, шум как был, так и остался.

  4. Местный Заслуженный Астравод CHTOPR Астранафт
    Регистрация
    01.12.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    628
    Спасибо
    60 / 19
    Растянутая цепь точно не так шумит, тут по записи мне больше показалось, что где-то подсос воздуха идет.

  5. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,369
    Спасибо
    271 / 22
    проверь трубку вакумника и его самого, явно шум воздуха
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  6. Местный Заслуженный Астравод CHTOPR Астранафт
    Регистрация
    01.12.2013
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    628
    Спасибо
    60 / 19
    На A14NET нет вакуумника. Так что эта версия не подходит.

  7. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,369
    Спасибо
    271 / 22
    Не знал
    Последний раз редактировалось Виктор Васильевич; 06.12.2022 в 12:05.
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  8. Новичок Новичок angara2002 на верном пути
    Регистрация
    08.10.2015
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    17
    Спасибо
    2 / 3
    Не работает электромагнитный клапан фазорегулятора впускного или выпускного р.в.Звук именно из-за него.Проверьте подаётся ли напряжение не него.И смотрите сам фазорегулятор.При подаче напряжения на эмк. шток должен выходить и нажимать на шток фазорегулятора.
    Последний раз редактировалось angara2002; 11.12.2022 в 15:12.

  9. Местный Заслуженный флудер Виктор Васильевич отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Виктор Васильевич
    Регистрация
    08.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,369
    Спасибо
    271 / 22
    Цитата Сообщение от angara2002 Посмотреть сообщение
    Звук именно из-за него.
    звук воздуха
    мотоцикл "Восход", мотоцикл Урал, Москвич-412, Москвич-21406, газ-2401, ваз-2106, ваз-21053, ваз-2115, ваз-21074, ауди-100, форд-гранада, ваз-2115, нива-21214, на всех по 100ткм и больше
    Астра седан, 1,6мкпп энжой, польша

  10. Новичок Новичок Sypersky50 на верном пути
    Регистрация
    23.03.2019
    Адрес
    Russia-Lyubertsy
    Сообщений
    8
    Спасибо
    0 / 1
    Решил заменить на новые впускной и выпускной фазорегуляторы вместе с электромагнитными клапанами.
    Перед заменой было обнаружено масло на фишке разъёма впускного электромагнитного клапана: Фото
    Перед установкой нового электромагнитного клапана фишку разобрал и промыл от масла.
    После замены шум как был так и остался. :(

    angara2002, напряжение на фишках электромагнитных клапанов не замерял, но могу на днях замерить.
    Так же читал ошибки с помощью Op-Com, ошибок по двигателю нет.

    Сделал пару видео, возможно они как-то помогут в диагностике.
    Работы натяжителя цепи: Видео
    Замер давления масла: Видео
    Посторонний шум на 2:08 минуте видео начинает пропадать.
    Последний раз редактировалось Sypersky50; 04.01.2023 в 01:36.

  11. Новичок Новичок angara2002 на верном пути
    Регистрация
    08.10.2015
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Сообщений
    17
    Спасибо
    2 / 3
    Звёздочки с самими фазорегуляторами меняли?И как выставляли фазы?

  12. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    А как вообще этот звук появился, сам по себе или после каких-то манипуляций? Замена цепи была до звука или после? Сам натяжитель меняли? Масло какое? Чтобы исключить все вопросы с воздухом и с вентиляцией картера, подключи EML и посмотри топливные коррекции (долговременную и кратковременную), если они в норме, то звук не от "воздуха".
    Если звук этот появился после замены цепи с помпой, то надо искать тут, тем более есть четкая зависимость от процесса прогрева. По последнему видео - звук от "стрекотания", в таком режиме работают клапаны фазорегуляторов (но по ним должны быть ошибки, если что-то не так), клапан адсорбера, форсунки. Винты помпы и крышки при обратной установке не попутаны местами? Какого года выпуска авто и пробег?
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  13. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    И ещё, чтобы исключить посторонние шумы от навесного и помпы, попробуй запустить непрогретый двигатель без ремня, просто скинув со шкива КВ. Яснее будет, в какую сторону искать.

    Цитата Сообщение от Sypersky50 Посмотреть сообщение
    Сделал пару видео, возможно они как-то помогут в диагностике.
    Замер давления масла: Видео
    Посторонний шум на 2:08 минуте видео начинает пропадать.
    К давлению масла в точке измерения вопросов нет, с ним всё в порядке, т.е. насос "давит" исправно.
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  14. Новичок Новичок Sypersky50 на верном пути
    Регистрация
    23.03.2019
    Адрес
    Russia-Lyubertsy
    Сообщений
    8
    Спасибо
    0 / 1
    Цитата Сообщение от angara2002 Посмотреть сообщение
    Звёздочки с самими фазорегуляторами меняли?И как выставляли фазы?
    Да, она продаётся как одна единая деталь под номером 55562222.
    Менял по TIS-у, фазы выставлял спец. инструментом.

    Добавлено спустя 13 минут:

    Цитата Сообщение от Влад_34 Посмотреть сообщение
    А как вообще этот звук появился, сам по себе или после каких-то манипуляций? Замена цепи была до звука или после? Сам натяжитель меняли? Масло какое? Чтобы исключить все вопросы с воздухом и с вентиляцией картера, подключи EML и посмотри топливные коррекции (долговременную и кратковременную), если они в норме, то звук не от "воздуха".
    Если звук этот появился после замены цепи с помпой, то надо искать тут, тем более есть четкая зависимость от процесса прогрева. По последнему видео - звук от "стрекотания", в таком режиме работают клапаны фазорегуляторов (но по ним должны быть ошибки, если что-то не так), клапан адсорбера, форсунки. Винты помпы и крышки при обратной установке не попутаны местами? Какого года выпуска авто и пробег?
    Звук появился сам по себе. Замена цепи была после появления звука. Менял цепь в надежде, что он уйдёт, но звук остался и нисколько не изменился. :(

    На данный момент заменены следующие детали ГРМ:


    Масло LIQUI MOLY Top Tec 4600 5W-30.

    Сегодня подключу Op-Com посмотрю и пришлю топливные коррекции.

    Винты помпы и крышки перепутать не мог, так как в процессе разборки все винты раскладывал именно в том порядке в котором снимал.

    Автомобиль 2011 годы выпуска, на данным момент пробег приближается к 193 тысячам.
    Последний раз редактировалось Sypersky50; 05.01.2023 в 13:59.

  15. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от Sypersky50 Посмотреть сообщение
    Звук появился сам по себе. Замена цепи была после появления звука. Менял цепь в надежде, что он уйдёт...
    А вообще с двигателем до этого были какие-нибудь ремонты, связанные с ГРМ, поршневой, вентиляцией картера (и крышкой ГБЦ), теплообменником? После того, как вылез этот звук, изменилось что-то в работе ДВС в движении? Компрессию не измерял? Свечи когда менял? Прошивка ЭБУ стоковая?
    Цитата Сообщение от Sypersky50 Посмотреть сообщение
    Сегодня подключу Op-Com посмотрю и пришлю топливные коррекции.
    Отдельно в режиме ХХ и отдельно в движении.
    Цитата Сообщение от Sypersky50 Посмотреть сообщение
    Автомобиль 2011 годы выпуска, на данным момент пробег приближается к 193 тысячам.
    А что ДВС такой чистый? Даже маслом не запотевший в проблемных местах, все прокладки держат или часто моешь просто?
    И всё же, если не сложно, проделай две вещи на холодном двигателе: пуск без ремня, и если стрекотание это остаётся, то поочерёдное отключение разъёмов от клапанов фазиков.
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  16. Новичок Новичок Sypersky50 на верном пути
    Регистрация
    23.03.2019
    Адрес
    Russia-Lyubertsy
    Сообщений
    8
    Спасибо
    0 / 1
    Цитата Сообщение от Влад_34 Посмотреть сообщение
    А вообще с двигателем до этого были какие-нибудь ремонты, связанные с ГРМ, поршневой, вентиляцией картера (и крышкой ГБЦ), теплообменником? После того, как вылез этот звук, изменилось что-то в работе ДВС в движении? Компрессию не измерял? Свечи когда менял? Прошивка ЭБУ стоковая?
    Ни каких ремонтов с поршневой не было.
    Компрессию измеряли, по результатам замеров была выявлена пониженная компрессия в 1 цилиндре.
    Так же смотрели цилиндры эндоскопом, в цилиндрах есть задиры.

    Ещё до появления звука:
    1. Заменена клапанная крышка.
    2. Заменён теплообменник.
    3. Заменён грибовидный клапан во впуском коллекторе.
    Сам грибок был на месте, но имел повреждения (выявили эндоскопом).

    После появления данного звука никаких изменений в поведении двигателя не заметил.
    Несмотря на задиры в цилиндрах нареканий по динамике нет.

    Прошивка в ЭБУ не стоковая. Залита прошивка от Zlodd с понижением температуры двигателя.

    Цитата Сообщение от Влад_34 Посмотреть сообщение
    Отдельно в режиме ХХ и отдельно в движении.
    Увидел твой пост уже после того как посмотрел топливную коррекция.
    Топливную коррекцию смотрел только на холостых, но на днях смогу посмотреть и в движении.

    Цитата Сообщение от Влад_34 Посмотреть сообщение
    А что ДВС такой чистый? Даже маслом не запотевший в проблемных местах, все прокладки держат или часто моешь просто?
    Потёков и запотеваний по двигателю нет, так как за всю жизнь двигателя практически все прокладки и сальники были заменены (кроме прокладки ГБЦ), а не которые и по два раза. :)
    Весной и осенью мою подкапотное пространство от дорожной грязи и пыли.

    Цитата Сообщение от Влад_34 Посмотреть сообщение
    И всё же, если не сложно, проделай две вещи на холодном двигателе: пуск без ремня, и если стрекотание это остаётся, то поочерёдное отключение разъёмов от клапанов фазиков.
    Постараюсь на днях сделать, по результатам отпишусь.

    Топливная коррекция на не прогретом двигателе: Видео
    Топливная коррекция на прогретом двигателе и после того как проехал 50 км: Видео
    Замер компрессии: Видео
    Эндоскопия цилиндров: Видео
    Замена грибовидного клапана во впускном коллекторе: Видео
    Последний раз редактировалось Sypersky50; 06.01.2023 в 14:27.

  17. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от Sypersky50 Посмотреть сообщение
    Топливная коррекция на не прогретом двигателе: Видео
    Топливная коррекция на прогретом двигателе и после того как проехал 50 км: Видео
    Ну если на ХХ такая коррекция, то в движении вероятнее всего будет всё в порядке! И разряжение в 0.55 бар на ХХ. Нет никаких утечек или подсоса. С вентиляцией всё прекрасно. А клапан адсорбера тебе слышно как работает? Громко или в салоне не слышно?
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  18. Местный Магистр АСТРАномии Влад_34 Астранафт Аватар для Влад_34
    Регистрация
    07.01.2009
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    2,896
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    52 / 3
    Цитата Сообщение от CHTOPR Посмотреть сообщение
    На A14NET нет вакуумника. Так что эта версия не подходит.
    Не сразу заметил... Не совсем корректно, есть вакуумный электрический насос, есть вакуумный усилитель (куда же без него) и есть трубопровод между ними. А в H-ках с бензиновым ДВС нет насоса, вакуум идёт только с коллектора.
    Посмотрел внимательнее на схеме, на J-ке с 1.4t вакуум берётся с 2-х точек: и с коллектора и с насоса, соединены через тройник с обратными клапанами, а перед ВУТ стоит датчик вакуума, который даёт сигнал на ЭБУ о недостатке разряжения для включения насоса. В дорестайле чуть иначе, трубки "сходятся" у штуцера ВУТ.
    Последний раз редактировалось Влад_34; 06.01.2023 в 23:24.
    H-ка седан 2008 г.в., продана на восьмом 15-ти тыс. межсервисном интервале,
    Z16XER, масло LM Molygen NG 5W-40, свечи NGK ZFR5FIX-11P (4620), Camshaft Phasing родные, соленоиды 55 567 050
    F17, масло GM(красное), 2 литра + MoS2

    J-ка ST 2013 г.в., актуальный пробег 148k
    A14NET, 5W(либо 10W)-40 + модификатор
    M32, масло конвейерное + MoS2, 30k Red Line MT-85 75W85 GL4, 2.5 литра + MoS2, 120k ZIC GFT 75W85 GL4, 2.7 литра + MoS2

  19. Новичок Новичок Sypersky50 на верном пути
    Регистрация
    23.03.2019
    Адрес
    Russia-Lyubertsy
    Сообщений
    8
    Спасибо
    0 / 1
    Цитата Сообщение от Влад_34 Посмотреть сообщение
    А клапан адсорбера тебе слышно как работает? Громко или в салоне не слышно?
    В салоне не слышно, его слышно только при открытом капоте.

  20. Местный Астравод алексей-42 звездочёт алексей-42 звездочёт алексей-42 звездочёт алексей-42 звездочёт
    Регистрация
    08.03.2014
    Адрес
    кемерово
    Сообщений
    125
    Спасибо
    10 / 1
    поршнями на перекладке брякает.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)