Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 73

Тема: koni vs bilstein

  1. Участник Астравод Daimondie на верном пути
    Регистрация
    23.01.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    57
    Спасибо
    0 / 0

    Re: koni vs bilstein

    Цитата Сообщение от 1awye1
    я понимаю, что вопрос что в лоб, что по лбу...но все же. заказал себе bilstein b8 sprint плюс пружины HR на 30 мм. но позже нарвался на сайт с амортиаторами koni.

    кто что скажет koni или bilstein(я сам к ним предрасположен), я понимаю дело личных предпочтений(например как с пружианми eibach или HR) но все же....
    Основная разница между Koni и Bilstein в конструкции. Koni двухтрубные амортизаторы, Bilstein однотрубные. По-идее у бильштайн конструкция понадёжней и реакция побыстрее.

    Koni Sport Kit даёт большее занижение на передней оси, чем на задней (-35мм по паспорту), стоит дешевле H&R+Bilstein.
    H&R в роде как ровно роняет машину.

    При занижении в 30мм не принципиально B6 или B8 ставить, по-моему. На глобальном сайте бильштайн B8 указаны для занижения от 30 мм.

    Себе заказал H&R (-30мм) и B6. Жду...

    Добавлено спустя 15 минут 29 секунд:

    Цитата Сообщение от -Razor-
    1awye1
    лучше мишлен пилот спорт 2 и екагама парада.
    Что можешь сказать по поводу йоко V102 AVS Sport? В нете много положительных отзывов. Даже больше, чем о Parada.


  2. Местный Заслуженный Астравод -Razor- на верном пути
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    Route М-З
    Сообщений
    821
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Synx
    Цитата Сообщение от -Razor-
    Synx
    почему это я должен давать тебе ссылку??
    ты дай мне....где твои слова написаны.

    ты живешь по закону,или все же допускаютсяь некоторые нюансы а ?


    я те говорю,что это не делать нужно на большом занижении ставить б8,но никогда различия 40мм и 35м - это бред!
    т.к. на -5мм б6 нормлаьно работают!

    если есть вопросы,обартись к АС-тюнинг. там четко и ясно написано \ сказано,что на -40 Б6 и до -40мм, на пружины уже -50мм ставить нужно Б8.

    мне пофигу...на -40мм будет и Б8 работать отлично и Б6. это уж точно.
    все понятно. дальнейший спор считаю бесполезным потому как ты мне не можешь дать конкретную информацию ГДЕ написано что до -40 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО используются амо с обычным штоком, хотя писал что везде про это написано.

    бред!! мне и ненужно ничего давать,дай ты.
    я не спорю...я лично для себя все знаю.

    Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

    Daimondie

    Основная разница между Koni и Bilstein в конструкции. Koni двухтрубные амортизаторы, Bilstein однотрубные. По-идее у бильштайн конструкция понадёжней и реакция побыстрее.

    Koni Sport Kit даёт большее занижение на передней оси, чем на задней (-35мм по паспорту), стоит дешевле H&R+Bilstein.
    H&R в роде как ровно роняет машину.

    При занижении в 30мм не принципиально B6 или B8 ставить
    +100

    п.с. и бильштайн по жеше будет,чем кони,даже выкрученые в самую жесткость. не намного,но будет.

    я только слышал от друзей. хвалят ее. но ее сняли с производсктва 102-ю,уже не выпускают давно,сейчас 103я ека идет,но по слухам,102я лучше была, "парада" будет лучше их обоих.

    а больше пишут потому,что он старее ПАРАДЫ на порядок.
    Хемингуэй писал: "Мир - хорошее место, за него стоит сражаться"
    С последним, я согласен.

  3. Местный Бакалавр АСТРАномии R M на верном пути Аватар для R M
    Регистрация
    17.01.2007
    Адрес
    Краснодар-Анапа
    Сообщений
    2,181
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от Daimondie
    V102 AVS Sport?
    ты её врядли купишь. я не купил, т.к. негде нет. вместо неё взял, новую модель s-drive. хотел спек, но размера с на 17-е диски нет подходящего. насчёт, что лучше не знаю но с-драйв дороже парады стоит. ещё резина эта любит очень тёплую погоду.
    GTS 140 + alpine 9853r, front = helix a4 comp + dls r6bass + eton cx280v, sub = eton ec 300.2 + peerless xxls 12

    продаются диски R16 - 15т.р.

  4. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от R M
    Цитата Сообщение от Daimondie
    V102 AVS Sport?
    ты её врядли купишь. я не купил, т.к. негде нет. вместо неё взял, новую модель s-drive. хотел спек, но размера с на 17-е диски нет подходящего. насчёт, что лучше не знаю но с-драйв дороже парады стоит. ещё резина эта любит очень тёплую погоду.
    мой dunlop sp sport 01 тож дороже, но не лучше
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  5. Местный Бакалавр АСТРАномии R M на верном пути Аватар для R M
    Регистрация
    17.01.2007
    Адрес
    Краснодар-Анапа
    Сообщений
    2,181
    Спасибо
    0 / 0
    1awye1
    данлоп другая фирма. а мы ведём речь о йокохаме. думаю, логично, что в пределах одного бренда чем лучше модель, тем дороже.. хотя не факт.
    GTS 140 + alpine 9853r, front = helix a4 comp + dls r6bass + eton cx280v, sub = eton ec 300.2 + peerless xxls 12

    продаются диски R16 - 15т.р.

  6. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от R M
    1awye1
    данлоп другая фирма. а мы ведём речь о йокохаме. думаю, логично, что в пределах одного бренда чем лучше модель, тем дороже.. хотя не факт.
    мне верится, что dunlop и yokohama одного уровня(хотя yokohama кажется подороже) поэтому и посчитал такое сравнение уместным
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  7. Местный Бакалавр АСТРАномии Synx на верном пути Аватар для Synx
    Регистрация
    09.04.2008
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    1,818
    Спасибо
    2 / 0
    Цитата Сообщение от -Razor-
    Цитата Сообщение от Synx
    Цитата Сообщение от -Razor-
    Synx
    почему это я должен давать тебе ссылку??
    ты дай мне....где твои слова написаны.

    ты живешь по закону,или все же допускаютсяь некоторые нюансы а ?


    я те говорю,что это не делать нужно на большом занижении ставить б8,но никогда различия 40мм и 35м - это бред!
    т.к. на -5мм б6 нормлаьно работают!

    если есть вопросы,обартись к АС-тюнинг. там четко и ясно написано \ сказано,что на -40 Б6 и до -40мм, на пружины уже -50мм ставить нужно Б8.

    мне пофигу...на -40мм будет и Б8 работать отлично и Б6. это уж точно.
    все понятно. дальнейший спор считаю бесполезным потому как ты мне не можешь дать конкретную информацию ГДЕ написано что до -40 ВКЛЮЧИТЕЛЬНО используются амо с обычным штоком, хотя писал что везде про это написано.

    бред!! мне и ненужно ничего давать,дай ты.
    я не спорю...я лично для себя все знаю.

    Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

    Daimondie

    Основная разница между Koni и Bilstein в конструкции. Koni двухтрубные амортизаторы, Bilstein однотрубные. По-идее у бильштайн конструкция понадёжней и реакция побыстрее.

    Koni Sport Kit даёт большее занижение на передней оси, чем на задней (-35мм по паспорту), стоит дешевле H&R+Bilstein.
    H&R в роде как ровно роняет машину.

    При занижении в 30мм не принципиально B6 или B8 ставить
    +100

    п.с. и бильштайн по жеше будет,чем кони,даже выкрученые в самую жесткость. не намного,но будет.

    я только слышал от друзей. хвалят ее. но ее сняли с производсктва 102-ю,уже не выпускают давно,сейчас 103я ека идет,но по слухам,102я лучше была, "парада" будет лучше их обоих.

    а больше пишут потому,что он старее ПАРАДЫ на порядок.
    где на олстаре написано про биль Б8 - ткни меня носом в это место, я вот что то не вижу
    Dodge RAM R/T 2009 5.7 HEMI V8 420 hp Airaid CAI+American Racing headers+Magnaflow Catback+Billet Technology shift knob+22'' SRT10 forged wheels
    Была Power Red Astra GTC 1.8AT Cosmo+Bixenon 6000K+Recaro+18'' OPC/Bilstein B14 PSS -50 mm + Steinmetz frontgrill + Lumma+OPC Line 1+Lester+K&N Apollo CAI
    Тюнинг на заказ из Германии (Steinmetz, Irmscher, Rieger, H&R, Eibach, dBilas Dynamic и многое другое)

  8. Местный Бакалавр АСТРАномии R M на верном пути Аватар для R M
    Регистрация
    17.01.2007
    Адрес
    Краснодар-Анапа
    Сообщений
    2,181
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от 1awye1
    (хотя yokohama кажется подороже)
    думал данлоп дороже ну да ладно.
    GTS 140 + alpine 9853r, front = helix a4 comp + dls r6bass + eton cx280v, sub = eton ec 300.2 + peerless xxls 12

    продаются диски R16 - 15т.р.

  9. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от R M
    Цитата Сообщение от 1awye1
    (хотя yokohama кажется подороже)
    думал данлоп дороже ну да ладно.
    как бренд?
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  10. Местный Бакалавр АСТРАномии R M на верном пути Аватар для R M
    Регистрация
    17.01.2007
    Адрес
    Краснодар-Анапа
    Сообщений
    2,181
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от 1awye1
    как бренд?
    ну да, как бренд и по средней цене моделей. японская резина обычно дешевле.
    GTS 140 + alpine 9853r, front = helix a4 comp + dls r6bass + eton cx280v, sub = eton ec 300.2 + peerless xxls 12

    продаются диски R16 - 15т.р.

  11. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от R M
    Цитата Сообщение от 1awye1
    как бренд?
    ну да, как бренд и по средней цене моделей. японская резина обычно дешевле.
    yokohama это не просто японская резина
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  12. Местный Бакалавр АСТРАномии R M на верном пути Аватар для R M
    Регистрация
    17.01.2007
    Адрес
    Краснодар-Анапа
    Сообщений
    2,181
    Спасибо
    0 / 0
    1awye1
    в смысле? тоже раскрученная типа? особенно серия адван
    GTS 140 + alpine 9853r, front = helix a4 comp + dls r6bass + eton cx280v, sub = eton ec 300.2 + peerless xxls 12

    продаются диски R16 - 15т.р.

  13. Местный Заслуженный Астравод -Razor- на верном пути
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    Route М-З
    Сообщений
    821
    Спасибо
    0 / 0
    у каждого бренда резины есть свои крутые модели).
    не знаю,после данлуп 9000,я больше не куплю данлуп.

    хотя ездит тут в сильный дождь на семейном авто,вольво на резина ека 520 какаи то....на 18-х дисках,в дождь,какая то шляпа,я очковал постоянно.

    ато,что дешевле \дороже,это не значит лучше\хуже.

    можно найти,где и данлуп продают за бешанные деньги,или ека за копейки,только звонишь,а еки там нет,а написано.

    все эти магазины относительны. на рынках вообще боснословне цены.
    Хемингуэй писал: "Мир - хорошее место, за него стоит сражаться"
    С последним, я согласен.

  14. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Razor-
    у каждого бренда резины есть свои крутые модели).
    не знаю,после данлуп 9000,я больше не куплю данлуп.

    хотя ездит тут в сильный дождь на семейном авто,вольво на резина ека 520 какаи то....на 18-х дисках,в дождь,какая то шляпа,я очковал постоянно.

    ато,что дешевле \дороже,это не значит лучше\хуже.

    можно найти,где и данлуп продают за бешанные деньги,или ека за копейки,только звонишь,а еки там нет,а написано.

    все эти магазины относительны. на рынках вообще боснословне цены.
    чем тебе 9000 не понравилась?
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  15. Местный Заслуженный Астравод -Razor- на верном пути
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    Route М-З
    Сообщений
    821
    Спасибо
    0 / 0
    он нормальный.
    ездить в пробке,ездить каждый день,нормальная резина,пока новая,в дождь хорошая.

    но когда начинаешь вкладывать в поворот...и есть уже с чем сравнить,с тем же мишленом и екагамой,то данлуп заметно сливает.

    а так нормально все.
    Хемингуэй писал: "Мир - хорошее место, за него стоит сражаться"
    С последним, я согласен.

  16. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Razor-

    но когда начинаешь вкладывать в поворот...,то данлуп заметно сливает.

    а так нормально все.
    о, точно...у меня так...след сезон меняю резину
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  17. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    наконец-то приобрел bilstein b8 + H&R 30mm . завтра на ТО еду. потом буду все ставить. во только встал вопрос, где все это добро устаналвивать. сам обитаю в районе площадь ильича-курская-красные ворота-бауманская. может кто подскажет нормальный сервис в этих краях?

    как все поставлю, обязательно выложу фото.
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  18. Участник Начинающий Астравод tverdiy miki на верном пути
    Регистрация
    09.03.2008
    Адрес
    Kazan
    Сообщений
    43
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от 1awye1
    наконец-то приобрел bilstein b8 + H&R 30mm . завтра на ТО еду. потом буду все ставить. во только встал вопрос, где все это добро устаналвивать. сам обитаю в районе площадь ильича-курская-красные ворота-бауманская. может кто подскажет нормальный сервис в этих краях?

    как все поставлю, обязательно выложу фото.
    во сколько обошлось?

  19. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от tverdiy miki
    Цитата Сообщение от 1awye1
    наконец-то приобрел bilstein b8 + H&R 30mm . завтра на ТО еду. потом буду все ставить. во только встал вопрос, где все это добро устаналвивать. сам обитаю в районе площадь ильича-курская-красные ворота-бауманская. может кто подскажет нормальный сервис в этих краях?

    как все поставлю, обязательно выложу фото.
    во сколько обошлось?
    27 000 с учетом скидки за комплект
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  20. Местный Заслуженный Астравод -Razor- на верном пути
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    Route М-З
    Сообщений
    821
    Спасибо
    0 / 0
    1awye1
    ну разброс цен колосален на сам деле)).

    я в рн Юго-западной....пружины ставят за 3300р 4шт
    амики в догонку я думаю чутка дороже...ну все примерно в 4.000р

    а можно нгайти и 5 и 6 штук за установку и больше.

    сход развал стоит 800р хороший,но там его нет,он есть в солнцево,а так задерают и 1500р за развал).
    Хемингуэй писал: "Мир - хорошее место, за него стоит сражаться"
    С последним, я согласен.

  21. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Razor-
    1awye1
    ну разброс цен колосален на сам деле)).

    я в рн Юго-западной....пружины ставят за 3300р 4шт
    амики в догонку я думаю чутка дороже...ну все примерно в 4.000р

    а можно нгайти и 5 и 6 штук за установку и больше.

    сход развал стоит 800р хороший,но там его нет,он есть в солнцево,а так задерают и 1500р за развал).
    я нашел в строгино,(в этой теме http://astraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=24183 ) 3500 замена + 1000 сход развал(завтра поеду, стремно, я первый раз вообще в сервис еду может че лишнего открутят ....мне, честно говоря, неважно сколько, главное, чтобы я потом к ним не возвращался... правда, думал, может к дилеру поехать, у него поменять


    как в сервисе умного строить, чтобы по ушам не ездили и за блондинку не считали?
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  22. Местный Заслуженный Астравод -Razor- на верном пути
    Регистрация
    14.08.2007
    Адрес
    Route М-З
    Сообщений
    821
    Спасибо
    0 / 0
    1awye1
    шутник

    не парься
    Хемингуэй писал: "Мир - хорошее место, за него стоит сражаться"
    С последним, я согласен.

  23. Местный Опытный Астравод villson на верном пути
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    322
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от -Razor-
    ека 520 какаи то....в дождь,какая то шляпа,я очковал постоянно.
    +1! Не то слово шляпа...УЖОС НАХ!!! Больше 70-80 не поедешь...
    Но на сухую....очень даже ничего. Ресурс маленький....20-25 тыс. км.


    OPEL ASTRA H GTC 1.6 MTA Enjoy P.RED (с рамками)
    *795**36

  24. Местный Бакалавр АСТРАномии R M на верном пути Аватар для R M
    Регистрация
    17.01.2007
    Адрес
    Краснодар-Анапа
    Сообщений
    2,181
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от villson
    Ресурс маленький....20-25 тыс. км.
    это огромный ресурс!!! уменя ёкохама с-драйв 8 000 км передний скат уже больше чем на половину стёрт. при этом я с пробуксовкой на первой редко трогаюсь в основном в поворотах стирается..
    GTS 140 + alpine 9853r, front = helix a4 comp + dls r6bass + eton cx280v, sub = eton ec 300.2 + peerless xxls 12

    продаются диски R16 - 15т.р.

  25. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от R M
    Цитата Сообщение от villson
    Ресурс маленький....20-25 тыс. км.
    это огромный ресурс!!! уменя ёкохама с-драйв 8 000 км передний скат уже больше чем на половину стёрт. при этом я с пробуксовкой на первой редко трогаюсь в основном в поворотах стирается..

    у меня пробег 16200 менять?




    поменял аммо и пружины - полон щеначьего восторга!!!!...машинка поменялась в характере, это непердоваемо(правда из минусов - стал замечать иногда появляющийся самоуверенный стиль вождения) теперь, я точно убедился, что у тебя в гараже должна быть хотя бы одна "табуретка"

    фотки вечером
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  26. Местный Бакалавр АСТРАномии R M на верном пути Аватар для R M
    Регистрация
    17.01.2007
    Адрес
    Краснодар-Анапа
    Сообщений
    2,181
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от 1awye1
    у меня пробег 16200 менять?
    что менять? это ты сам смотри.. у некоторых резина вообще не стирается
    GTS 140 + alpine 9853r, front = helix a4 comp + dls r6bass + eton cx280v, sub = eton ec 300.2 + peerless xxls 12

    продаются диски R16 - 15т.р.

  27. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    собственно, дошли руки до фотографий...фотоотчет: bilstein b8 + H&R 30mm


    зад
    [img]http://img357.**************/img357/4585/img0455ug4.th.jpg[/img] [img]http://img357.**************/images/thpix.gif[/img]

    зад
    [img]http://img357.**************/img357/7739/img0456ke4.th.jpg[/img] [img]http://img357.**************/images/thpix.gif[/img]

    перед
    [img]http://img357.**************/img357/1486/img0457sq9.th.jpg[/img] [img]http://img357.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img218.**************/img218/8199/img0458tf7.th.jpg[/img] [img]http://img218.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img357.**************/img357/5855/img0459xs5.th.jpg[/img] [img]http://img357.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img357.**************/img357/561/img0460mu7.th.jpg[/img] [img]http://img357.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img139.**************/img139/7896/img0461dh7.th.jpg[/img] [img]http://img139.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img93.**************/img93/8295/img0464wf2.th.jpg[/img] [img]http://img93.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img93.**************/img93/5608/img0466bm2.th.jpg[/img] [img]http://img93.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img93.**************/img93/6325/img0467hi4.th.jpg[/img] [img]http://img93.**************/images/thpix.gif[/img]

    [img]http://img139.**************/img139/5633/img0468qp6.th.jpg[/img] [img]http://img139.**************/images/thpix.gif[/img]
    3d casablanca 1.8mt cosmo

  28. Местный Опытный Астравод Cobe на верном пути Аватар для Cobe
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    Москва Замоскворечье-Хамовники
    Сообщений
    322
    Спасибо
    0 / 0
    Визуально почти не видать эти 30мм
    Управляемость видимо изменилась в лучшую сторону
    Mazda6 New 2.0AT Black Кожа/Биксенон/Круиз /Чейнджер/DSC/AFS
    Саб\Уси\Шумка салона\Патрубки Ulter 100mm х2 шт

  29. Местный Бакалавр АСТРАномии pvsin на верном пути Аватар для pvsin
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    москоу
    Сообщений
    1,885
    Спасибо
    0 / 0
    я всегда за коней голосовал

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

    Synx
    1awye1
    давайте уже на ралли посмотрим чего стоят ваши -30мм))
    http://www.timeattack.ru/punbb/viewtopic.php?id=117&p=1
    SilverStar GTС *316* 140Hp@AT4 Cosmo+Lumma, 29KKm,

  30. Местный Опытный Астравод 1awye1 на верном пути Аватар для 1awye1
    Регистрация
    01.10.2007
    Сообщений
    262
    Спасибо
    0 / 0
    Цитата Сообщение от pvsin
    я всегда за коней голосовал

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

    Synx
    1awye1
    давайте уже на ралли посмотрим чего стоят ваши -30мм))
    http://www.timeattack.ru/punbb/viewtopic.php?id=117&p=1
    интересная логика...

    а стоят мои -30 мм - 8500 руб

    Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

    Цитата Сообщение от Cobe
    Визуально почти не видать эти 30мм
    Управляемость видимо изменилась в лучшую сторону
    видимо, да


    а визуально все хорошо видно, надо рядом просто поставить другую машину. (для непривыкших)
    3d casablanca 1.8mt cosmo

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)