Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Z16XER - проблемы с давлением масла

  1. Z16XER - проблемы с давлением масла

    Недавно загорелся значок давления масла. Заглушил, посмотрел ошибки - ничего нового не появилось. Висит одна плавающая по термостату (Р059761) - она уже была до этого. Минут через 10 завел двигатель - значок давления масла уже не горит, и больше после этого не появлялся. Посчитал, что это глюк датчика давления о котором тут много уже написано. Через несколько дней решил заехать в сервис. Замерили давление - 4,5 бар на холодном двигателе, 0,3 бар - на прогретом. И в добавок термостат подклинивает.
    Рекомендовали в первую очередь дефектовку масляного насоса, во вторую - замену термостата.
    Стоимость работ по масляному насосу очень чувствительная, но еще более чувствительна стоимость нового (если не удастся решить проблему заменой шестерней).

    Подскажите, откуда начинать копать? Есть ли шанс, что эта проблема в чем-то менее глобальном и дорогостоящем? На форуме вижу, что последовательность примерно следующая:
    1. недостаточно вязкое или изношенное масло
    2. низкий уровень масла
    3. забитый фильтр грубой очистки масла (ситечко)
    4. предохранительный клапан
    5. изношенный или поврежденный масляный насос
    6. избыточные зазоры вкладышей коленвала
    В сервисе говорят, что первые 4 пункта в моем случае роли не сыграют
    Проконсультировался с еще одним спецом, он рекомендует для начала поменять термостат - возможно причина в неправильном температурном режиме двигателя...

    Так понимаю, что еще и датчик давления масла глючит, если при таком давлении он не сигнализирует...

    Прошу помощи в определении возможных способов решения проблемы. Желательно начать с наименее затратных, ибо цены на запчасти забыли снизиться, несмотря на падение курсов валют ))

    Astra H Z16XER 2007 г., 94 тыс.км. Один владелец.
    Масло всегда родное GM Dexos 2 5W30. Менялось примерно 6 тыс.км назад (~1,5 года. Как раз собирался в июне менять расходку и термостат). Уровень масла - чуть выше среднего. Движок по субъективным ощущениям работает как обычно. Масло не жрет. Какого-либо шума не замечал. Заводится нормально.
    Последний раз редактировалось rey; 03.06.2022 в 23:33.
    Астра седан. 1,6 МКПП космо

  2. Местный Заслуженный флудер VVVolf Астранафт Аватар для VVVolf
    Регистрация
    18.12.2010
    Адрес
    Брянская область
    Сообщений
    9,159
    Спасибо
    430 / 53
    Для начала я бы поменял масло и фильтр, вкрутил бы стрелочный датчик давления на постоянку под капот(например через тройник).
    Поездил, посмотрел. Если давление низкое, то снимал бы и дефектовал масляный насос. Если он в норме, то надо смотреть вкладыши.
    Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог

    Сказали спасибо:

    rey


  3. Местный Магистр АСТРАномии Андрей 76 Астранафт Аватар для Андрей 76
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    54
    Сообщений
    4,676
    Спасибо
    1,811 / 5,549
    Цитата Сообщение от VVVolf Посмотреть сообщение
    Для начала я бы поменял масло и фильтр, вкрутил бы стрелочный датчик давления на постоянку под капот(например через тройник).
    Поездил, посмотрел. Если давление низкое, то снимал бы и дефектовал масляный насос. Если он в норме, то надо смотреть вкладыши.
    +1000... , я бы тоже сначала поменял масло и фильтр, масло может быть попробовал 5на40 нормального производителя с нормальными допусками, а дальше принимал решение
    Астра Караван, 2010 год, 1,6, Энджой, серебристый

    Сказали спасибо:

    rey


  4. Местный Астравод s_v_s на верном пути Аватар для s_v_s
    Регистрация
    08.05.2008
    Адрес
    М.О. Голицыно
    Сообщений
    112
    Спасибо
    10 / 18
    Цитата Сообщение от VVVolf Посмотреть сообщение
    Для начала я бы поменял масло и фильтр, вкрутил бы стрелочный датчик давления на постоянку под капот(например через тройник).
    Поездил, посмотрел. Если давление низкое, то снимал бы и дефектовал масляный насос. Если он в норме, то надо смотреть вкладыши.
    Про масло и фильтр - правильно. Это нужно сделать первым делом. А следующим этапом проверить давление масла. Лучше это сделать в другом сервисе. Про давление 0,3 кг/кв.см. Похоже, что это то давление, при котором и происходит срабатывание датчика. Нужно смотреть TIS. В сети много информации. И к топикстартеру. Менять масло в двигателя нужно не реже 1 раза в год, даже при минимальном пробеге. Успехов!
    Павлинчиковый караван 2007г. Z16XE1 105 л.с. МТ Enjoy
    Чёрная ASTRA-H хэтч 2014 г.в. Z18XER 140 л.с. AT Enjoy

    Сказали спасибо:

    rey


  5. Цитата Сообщение от s_v_s Посмотреть сообщение
    Менять масло в двигателя нужно не реже 1 раза в год, даже при минимальном пробеге
    Да я в курсе конечно. Но время назад уже не откатишь, если вовремя не сделал

    Добавлено спустя 15 минут:

    Получается, что начинаю со смены масла и фильтра в другом сервисе (чтобы исключить вариант с ошибочным замером) и проверкой давления до замены, после замены и несколько раз в последующем, если даже давление нормализуется (или как вариант - временно установить манометр в подкапотное, как рекомендует VVVolf.

    Вопрос: а ездить вообще при таком давлении допустимо? Чем может быть чревато - добьет масляный насос, если проблема в нем?
    Как бы если есть версия, что 0,3 кг/кв.см (то, что сейчас на прогретом движке) в районе порога срабатывания датчика давления, то получается производитель не считает критичным все, что выше этого порога?
    Последний раз редактировалось rey; 02.06.2022 в 18:50.
    Астра седан. 1,6 МКПП космо

  6. Читатель форума! Заслуженный флудер Алексан Астранафт Аватар для Алексан
    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Омск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    380 / 79
     т962ме 55
    Цитата Сообщение от rey Посмотреть сообщение
    Вопрос: а ездить вообще при таком давлении допустимо?
    А встречный вопрос!
    Это давление на ХХ или оно повышается при повышении оборотов двигателя? До каких величин на прогретом?
    ИМХО. Рассуждать что-либо до замены масла и повторной проверки давления не имеет смысла. Это потому, что слишком велика вероятность того, что сейчас масло в двигателе- подделка.
    Если на другом масле будет тоже самое, тогда стоит задуматься о причинах такой низкой величины на горячую. Там много вариантов. Ну вкладыши. Хотя это должно быть последним, на что стоит грешить. Слишком маленький пробег. Гораздо вероятней механическая утечка где-то, например в форсунках на поршни снизу. Там, на сколько помню, клапан, открывающийся по давлению. Т.е. на низком давлении форсунки не брызгают. Газу дал, обороты и давление поднимаются-брызгают в поршни. Далее редуционный клапан в насосе- может что попало, хотя двигатель и должен быть стерильно чистым, но герметик от "сервисменов" губит . Вероятность того, что изношен насос при таком пробеге тоже низка.
    Так что сначала на замену масла.
    z18XER AT Station Wagon (A-H) Сделан ЧИП-тюнинг 26.07.2016 вернул СТОК!


    Была Астра Караван Метро 1,6МТ с 2010 по 2014 годы
    В ПРОДАЖЕ СИДЕНЬЯ-тынц

    Сказали спасибо:

    rey


  7. Местный Опытный Астравод Андрюха 163 на верном пути
    Регистрация
    20.11.2019
    Адрес
    тольятти
    Сообщений
    331
    Спасибо
    22 / 9
    Первым делом проверить давление масла манометром через отверстие в ГБЦ которое находится посредине спереди прямо над кожухом выпускного коллектора. Там стоит заглушка под шестигранник. Потом принимать решения
    Всем добра и чистых дорог.

    Сказали спасибо:

    rey


  8. Местный Заслуженный флудер VVVolf Астранафт Аватар для VVVolf
    Регистрация
    18.12.2010
    Адрес
    Брянская область
    Сообщений
    9,159
    Спасибо
    430 / 53
    Цитата Сообщение от Андрюха 163 Посмотреть сообщение
    через отверстие в ГБЦ которое находится посредине спереди прямо над кожухом выпускного коллектора. Там стоит заглушка под шестигранник.
    Не знал, что там заглушка есть. Подскажи где
    Была Astra G hatch x16xel, сейчас Astra H hatch z16xer. Обе МКПП. А также Chevrolet NIVA LE для плохих дорог

  9. Цитата Сообщение от Андрюха 163 Посмотреть сообщение
    Первым делом проверить давление масла манометром через отверстие в ГБЦ которое находится посредине спереди прямо над кожухом выпускного коллектора. Там стоит заглушка под шестигранник
    Вроде как там и мерили манометром

    Цитата Сообщение от Алексан Посмотреть сообщение
    Это давление на ХХ или оно повышается при повышении оборотов двигателя? До каких величин на прогретом?.
    Уточню еще - измеряли без меня, но вроде как на ХХ замеряли. Дальше не углублялся, т.к. не владел темой, для чего сейчас и пытаюсь собрать информацию.
    Ориентировался на показатели для такого типа движков (встречал в одной из веток этого форума): Давление масла на холостых - 1,1 кгсм, на 2000 - 2 кгсм, на 3000 - 4 кгсм. В моем случае 0,3 бар в любом случае далеки от любого из них.
    Но, естественно далее уже буду контролировать где и как снимают показания.

    Цитата Сообщение от Алексан Посмотреть сообщение
    Так что сначала на замену масла.
    Еще бы понимать - своим ходом можно или торжественно и с достоинством на эвакуаторе?*



    Так понимаю, судя по отзывам, термостат пока можно не трогать?
    Астра седан. 1,6 МКПП космо

  10. Местный Опытный Астравод Se@n на верном пути
    Регистрация
    10.09.2012
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    322
    Записей в дневнике
    1
    Спасибо
    19 / 23
    Цитата Сообщение от rey Посмотреть сообщение
    Вроде как там и мерили манометром
    Так понимаю, судя по отзывам, термостат пока можно не трогать?
    Термостат нужно трогать, но он не является причиной низкого давления масла.

    OPEL ASTRA H Caravan 1.3 CDTI

    Сказали спасибо:

    rey


  11. Вообще не Астровод Бакалавр АСТРАномии gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт gennadiy2501 Астранафт Аватар для gennadiy2501
    Регистрация
    26.01.2012
    Адрес
    г.Самара
    Сообщений
    1,587
    Спасибо
    114 / 9
    Цитата Сообщение от VVVolf Посмотреть сообщение
    Не знал, что там заглушка есть. Подскажи где ...
    https://astraclub.ru/threads/90115-%...=1#post4983970

    https://www.drive2.ru/l/465804528768...beddable=false
    ZAFIRA B Z18XER MT 2007г.
    Для тех кто в Самаре - у меня OP-COM если что...

    Сказали спасибо:



  12. Читатель форума! Заслуженный флудер Алексан Астранафт Аватар для Алексан
    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Омск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    380 / 79
     т962ме 55
    Цитата Сообщение от rey Посмотреть сообщение
    Уточню еще - измеряли без меня, но вроде как на ХХ замеряли. Дальше не углублялся
    Вот нельзя такому верить. Они там вообще давление на термостате могли померить.
    Могли 3 кг спутать с 0,3 Мпа, что одно и тоже, но в разных шкалах. А ведь это разные временные интервалы на горячую и холодную. Значит люди могли быть разные. Очень возможно, что все-таки ошибка, потому как на столь низком давлении те же шестерни ГРМ вряд ли хорошо работали . Следовательно и звуки были б и ошибки тоже .
    Ехать можно, но желательно не доводя температуру двигателя до рабочей, т.е. в режиме когда давление точно большое. Сам же писал, что на холодную 4,5. Значит недалеко и осторожно.
    z18XER AT Station Wagon (A-H) Сделан ЧИП-тюнинг 26.07.2016 вернул СТОК!


    Была Астра Караван Метро 1,6МТ с 2010 по 2014 годы
    В ПРОДАЖЕ СИДЕНЬЯ-тынц

    Сказали спасибо:

    rey


  13. Местный Опытный Астравод Андрюха 163 на верном пути
    Регистрация
    20.11.2019
    Адрес
    тольятти
    Сообщений
    331
    Спасибо
    22 / 9
    Цитата Сообщение от VVVolf Посмотреть сообщение
    Не знал, что там заглушка есть. Подскажи где
    прямо по центру вверху между выхлопом 2 и 3 цилиндрами ровно между отверстиями крепежа термоотражающего кожуха выхлопного коллектора

    rey Снисми клапанную крышку (только на холодную) и отправь фото сюда посмотрим на гбц



    Добавлено спустя 11 минут:

    советую так же снять поддон, открутить коренные бугеля в районе 4 цилиндра и осмотреть вкладыши и шейки коленвала. Если там сильные борозды - это и есть причина падения давления. Не торопись с дифектовкой маслонасоса.

    и еще... давление масла на ХХ при горячем (90град) ДВС ниже 0,5 кгс является критичным
    Последний раз редактировалось Андрюха 163; 06.06.2022 в 21:46.
    Всем добра и чистых дорог.

    Сказали спасибо:

    rey


  14. Всем большое спасибо за рекомендации и советы!

    Выбрался наконец то в другой сервис для замеров давления и замены масла. До сервиса ехал по жаре минут 15-20. Температура по БК доходила до 105 градусов.
    Манометр подключили на место заглушки, как положено. Измерения сделаны до замены масла и фильтра. Температура по БК - в диапазоне 96-100 градусов. На ХХ манометр показал почти 2 кгсм. Газую - давление растет. Заглушил. После этого еще дважды повторили замер - давление масла на ХХ на этом же уровне - почти 2 кг...
    Поменяли масло и фильтр - ничего аномального в старом фильтре не обнаружили (установлен был Mann)...

    Как предыдущие сервисмены смогли намерить 0,3 бара, ума не приложу...
    Теперь раздумываю - имеет ли смысл через некоторое время проверить давление масла еще раз (или в третьем сервисе)? Может это быть какая-нибудь плавающая проблема?
    Последний раз редактировалось rey; 08.06.2022 в 17:54.
    Астра седан. 1,6 МКПП космо

  15. Местный Опытный Астравод Андрюха 163 на верном пути
    Регистрация
    20.11.2019
    Адрес
    тольятти
    Сообщений
    331
    Спасибо
    22 / 9
    все у тебя норм, не надо больше ничего мерить

    на всякий случай поменяй датчик давления масла и обязательно осмотри провода от него до куда сможешь. Не должно быть ни окислов, ни тем более обрывов. Обрывы бывают внутри изоляции))) их не видно
    Всем добра и чистых дорог.

    Сказали спасибо:

    rey


  16. Читатель форума! Заслуженный флудер Алексан Астранафт Аватар для Алексан
    Регистрация
    21.08.2010
    Адрес
    Омск
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,728
    Записей в дневнике
    3
    Спасибо
    380 / 79
     т962ме 55
    Андрюха 163
    Плюсую.

    Цитата Сообщение от rey Посмотреть сообщение
    Как предыдущие сервисмены смогли намерить 0,3 бара, ума не приложу..
    А я писал ранее
    Цитата Сообщение от Алексан Посмотреть сообщение
    Вот нельзя такому верить. Они там вообще давление на термостате могли померить.
    Могли 3 кг спутать с 0,3 Мпа, что одно и тоже, но в разных шкалах.
    z18XER AT Station Wagon (A-H) Сделан ЧИП-тюнинг 26.07.2016 вернул СТОК!


    Была Астра Караван Метро 1,6МТ с 2010 по 2014 годы
    В ПРОДАЖЕ СИДЕНЬЯ-тынц

  17. Цитата Сообщение от Алексан Посмотреть сообщение
    А я писал ранее...
    Вот нельзя такому верить. Они там вообще давление на термостате могли померить.
    Могли 3 кг спутать с 0,3 Мпа, что одно и тоже, но в разных шкалах.
    Как то хотелось надеяться, что большинство специалистов, увидев такие показания манометра и понимая, что это значит, повторили бы замеры.
    Я больше даже склонялся к версии, что в трубку/адаптер манометра попало что-то постороннее, что привело к ошибочным показаниям...
    Астра седан. 1,6 МКПП космо

  18. Местный Астравод Olirem82 на верном пути
    Регистрация
    22.09.2019
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    137
    Спасибо
    3 / 0
    Цитата Сообщение от rey Посмотреть сообщение
    Вроде как там и мерили манометром


    Уточню еще - измеряли без меня, но вроде как на ХХ замеряли. Дальше не углублялся, т.к. не владел темой, для чего сейчас и пытаюсь собрать информацию.
    Ориентировался на показатели для такого типа движков (встречал в одной из веток этого форума): Давление масла на холостых - 1,1 кгсм, на 2000 - 2 кгсм, на 3000 - 4 кгсм. В моем случае 0,3 бар в любом случае далеки от любого из них.
    Но, естественно далее уже буду контролировать где и как снимают показания.


    Еще бы понимать - своим ходом можно или торжественно и с достоинством на эвакуаторе?*
    В любой непонятной ситуации - лучше на эвакуаторе.
    Порой он экономит очень много денег)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Метки этой темы