Лямбда-зонд

[Dibre]

Недавно прочитал в одном журнале след статью про износ деталей авто.. Особое внимание обратил на следующую деталь..
..."Лямбда-зонд.
Датчик в выпускном коллекторе двигателя, определяющий количество кислорода в выхлопе. Учавствует в регулировании подачи топлива в двигатель.
Признаки износа: ухудшение динамики, мотор теряет приемистость, тягу на низах и медленнее набирает обороты. Могут наблюдаться повышенный расход топлива, неустойчивая работа двигателя на малых оборотах.
Советы: заметив в системе неисправный лямбда-зонд, блок-контроллер автоматически переходит в аварийный режим, снижая и отрабатывая "по среднему" дозировку топлива. Система как бы начинает спасать катализатор, который из-за передозировки топлива нагружается продуктами сгорания и скоро выходит из строя. Продлить жизнь зонду можно только одним способом- заправляясь бензином на проверенных заправках. Но и с этими условиями в районе 80 тыс. лямбда-зонд придется менять.."

У меня пробег - 91 тыс. - и насколько я знаю лямбда-зонд не менялся еще..
Господа одноклубники что скажете?
Насколько сильно износ этой детали влияет на динамику и потерю тяги на низах??

[valobasoff]

Основную опасность зонду представляет масло в камере сгорания, да и чек наверняка загорится если лямбда тупить начнёт, она по моему либо работает, либо нет....В общем если опиль не просит её менять, не трогать лучше.

[KJIaBogaB]

Dibre
Попробуй накидным ключом на 22-23 (с вырезанной гранью под провода датчика кислорода) открутить его на выпускном коллекторе и посмотреть на него и в дыру, куда он вкручен. В той дыре явно видно соты катализатора. У меня было всё в идеале и лямбда и соты катализатора.
Проверь, оцени, подумай стоит менять или нет. Я думаю что не стоит - если нет ЧЕКов - всё ОК. Кстати после катализатора на выпускной трубе рядом с коробкой ещё один датчик - его я не раскручивал. Можно и его глянуть. Он как раз для защиты катализатора и служит в том числе.

[Dibre]

ок, спасибо, решил не заморачиваться с этой деталью- если что, действительно компьютер даст знать..кстати стоимость каждого из двух датчиков около 7 тысяч..

[ал.]

ок, спасибо, решил не заморачиваться с этой деталью- если что, действительно компьютер даст знать..кстати стоимость каждого из двух датчиков около 7 тысяч..

меняют обычно первый, снять элементарно, почуствовать, что что-то не так:
1. Плавуют оборотына х/х
2. Машинка тупит
И только когда уже совсем кранты загарится чек

[ВОЛЧОК]

А если слегка плавуют оборотына х/х-в приделах 3 милеметра

[Rusofil]

А если слегка плавуют оборотына х/х-в приделах 3 милеметра

Может лямбда, а может и нет. Надо смотреть АЦП лямбды диагностическим сканером. Еще может давать это плавание ДМРВ (тоже смотреть сканером), реле регулятор... Кстати, если плавание в такт вольтметру в БК (тест-режим) - расслабься, все нормально.

Если лямбда или ДМРВ - то пока ошибку не даст или не обогатит/обеднит смесь суетиться не стоит.

[ВОЛЧОК]

А на непрошитом БК (тест-режим) вольтметер отсутствует?

[Убивец]

Господа знатоки а вот скажите такую вещь...
ТЕСН-ом2 приговрили вторую лямду ...ЧТо делать!? стоит ли ставить дорогой оригинал, поставить ли альтернативу за почти в 3 раза дешевле. или же все вырезать?? опять же вырезать с катом или нет?

[Rusofil]

Господа знатоки а вот скажите такую вещь...
ТЕСН-ом2 приговрили вторую лямду ...ЧТо делать!? стоит ли ставить дорогой оригинал, поставить ли альтернативу за почти в 3 раза дешевле. или же все вырезать?? опять же вырезать с катом или нет?

Зачем тебе доргой оригинал? Ставь дешевый аналог, потом подойдет кат, тут ты его вырежешь и поставишь обманку на вторую лямбду...

[Убивец]

Ставь дешевый аналог, потом подойдет кат, тут ты его вырежешь и поставишь обманку на вторую лямбду...

Спасибо друг!!!! не первый раз уже толковым советом выручаешь наверное так и стоит сделать!
А по чем приблизительно стоит эта процедураи как это все выглядит то потом ? надо что то ТЕКОМ шаматить мозги шить и в какую сторону изменения то пойдут в "+" или "-" ????

[Rusofil]

Теком ничего делать не надо. Разве только потом контролировать отсутствие ошибок.

Первая замена лямбды - просто замена.

Когда же подойдет кат - ты обнаружишь, что обманка существенно дешевле нового ката. И ЭБУ двигателя будет видеть обманку как нормально работающую лямбду при "наличии" ката (на самом деле он будет вырезан).

Расценки - не знаю я сколько там у вас в Москве. Поспрошай по сервисам или у москвичей-форумчан.

[Убивец]

Rusofil
ну да! как стоит где то под 800 бачей-пипец! . Короче понял! пока поставлю неоригинал лямду а потом если че все нафик вырезается и ставится обманка круть!

[ВОЛЧОК]

Кстати, если плавание в такт вольтметру в БК (тест-режим) - расслабься, все нормально.

Обороты несовсем в такт,но вольтметер дергается в пределах 0,1-0,2V

[Golod]

Господа, такая ситуация: нагнулся зонд, купил универсальный бошевский. Привез - поставили на родной разъем комплектным с датчиком соединителем (я б посадил на пайку и термоусадку - разъемам-розеткам лишним не доверяю). Прошла неделя - опять горит неисправность. Приехал на сервис, чек сам погас. Проверили - опять ошибка по кислородному датчику. При этом на момент проверки датчик оказался рабочим.
Электрик говорит - надо было оригинал брать, универсальные не канают. При том почти уверен, что родной - тот же бош, но с опелевским разъемом. Неужели может датчик так быстро сдохнуть при том, что был исправный и может ли быть такое отличие дикое от оригинала? 7 рублей жалко выкидывать, да и в датчике ли проблема?
Срок службы вроде в районе 90тыс, у меня накат - 57.
В расстройстве, в общем. Подскажите.

[Rusofil]

Господа, такая ситуация: нагнулся зонд, купил универсальный бошевский. Привез - поставили на родной разъем комплектным с датчиком соединителем (я б посадил на пайку и термоусадку - разъемам-розеткам лишним не доверяю). Прошла неделя - опять горит неисправность. Приехал на сервис, чек сам погас. Проверили - опять ошибка по кислородному датчику. При этом на момент проверки датчик оказался рабочим.
Электрик говорит - надо было оригинал брать, универсальные не канают. При том почти уверен, что родной - тот же бош, но с опелевским разъемом. Неужели может датчик так быстро сдохнуть при том, что был исправный и может ли быть такое отличие дикое от оригинала? 7 рублей жалко выкидывать, да и в датчике ли проблема?
Срок службы вроде в районе 90тыс, у меня накат - 57.
В расстройстве, в общем. Подскажите.

При горящей активной ошибке надо было сканером смотреть - сколько mV он там дает.

[Golod]

Господа, такая ситуация: нагнулся зонд, купил универсальный бошевский. Привез - поставили на родной разъем комплектным с датчиком соединителем (я б посадил на пайку и термоусадку - разъемам-розеткам лишним не доверяю). Прошла неделя - опять горит неисправность. Приехал на сервис, чек сам погас. Проверили - опять ошибка по кислородному датчику. При этом на момент проверки датчик оказался рабочим.
Электрик говорит - надо было оригинал брать, универсальные не канают. При том почти уверен, что родной - тот же бош, но с опелевским разъемом. Неужели может датчик так быстро сдохнуть при том, что был исправный и может ли быть такое отличие дикое от оригинала? 7 рублей жалко выкидывать, да и в датчике ли проблема?
Срок службы вроде в районе 90тыс, у меня накат - 57.
В расстройстве, в общем. Подскажите.

При горящей активной ошибке надо было сканером смотреть - сколько mV он там дает.

Мерил на холостом ходу, держали ок 2 тыс - сказал работает нормально, ошибка сбросилась в результате. Не смотрел я сколько он намерил, но чек сам погас еще до приезда к электрику. Теперь вот снова загорелся. Может быть что то с разъемом который при датчике комплектно был или там разные ошибки выдаются? Просто на диагностику опять выкидывать деньгу совсем не хочется. Возможно ли, что датчик то работает нормально, то не работает и ошибку провоцирует или всему виной хреновый контакт?

[CoDeMasteR]

Возможно ли, что датчик то работает нормально, то не работает и ошибку провоцирует или всему виной хреновый контакт?

Скорее у датчика сигнал не совместим с оригиналом. В каком-то режиме те самые mV выходят за границу АЦП и загорается ЧЕК.

[Golod]

Скорее у датчика сигнал не совместим с оригиналом. В каком-то режиме те самые mV выходят за границу АЦП и загорается ЧЕК.

Ясно, спасибо. Тогда вопрос такой - в этом случае АЦП как реагирует - продолжает снимать с датчика или выставляет постоянное среднее значение? То есть чек просто так горит, указывая, что ошибка была в принципе или комп воспринимает датчик как нерабочий и не ест его показания?
Расход бенза на этом датчике вроде в норму пришел. Последствия какие могут быть, если не сменю в ближайшее?

[Rusofil]

Скорее у датчика сигнал не совместим с оригиналом. В каком-то режиме те самые mV выходят за границу АЦП и загорается ЧЕК.

Ясно, спасибо. Тогда вопрос такой - в этом случае АЦП как реагирует - продолжает снимать с датчика или выставляет постоянное среднее значение? То есть чек просто так горит, указывая, что ошибка была в принципе или комп воспринимает датчик как нерабочий и не ест его показания?
Расход бенза на этом датчике вроде в норму пришел. Последствия какие могут быть, если не сменю в ближайшее?

А вот не удивлюсь, если у Simtec'а хватит мозгов экстраполировать сигнал "чужого" датчика к своим калибрам в прошивке.

[CoDeMasteR]

Тогда вопрос такой - в этом случае АЦП как реагирует - продолжает снимать с датчика или выставляет постоянное среднее значение? То есть чек просто так горит, указывая, что ошибка была в принципе или комп воспринимает датчик как нерабочий и не ест его показания?

Это точно знають только в Siemens VDO. Простым смертным такая инфа недоступна.

А вот не удивлюсь, если у Simtec'а хватит мозгов экстраполировать сигнал "чужого" датчика к своим калибрам в прошивке.

Это протеворечит заявлению "только оригинальные запчасти самые хорошие", есть в инструкции к любой машине

Скорее наоборот, Simtec улавливает какую-то незначительную разницу с оригиналом и выкидавает Чек из вредности.

[zakapushka]

А сколько весит лямбда?! и на сколько габаритна?

[CoDeMasteR]

А сколько весит лямбда?! и на сколько габаритна?

Примерно как свеча зажигания.

[zakapushka]

шнурок какой-то, а стоит....

[Rusofil]

А сколько весит лямбда?! и на сколько габаритна?

В сумочку поместится. Дамскую

[Clubber]

Моя история про лямбда зонд.
Астра H, 2006, Z14XEP, 80 тыс. км пробег
Год назад загорелся чек из-за не качественного 92 бензина. Перешёл на 95, погасил его, через месяц опять загорелся. Заехал в сервис сказали, обрыв цепи обогрева 2-й лямбды. Замена 9250 руб.
Цена мягко сказать расстроила. Посоветовался, сказали мол можно поездить пока так.
В конце этой зимы созрел на замену. Приехал, заказал за 3300 руб. Bosch № 0 258 006 499. Привезли. Поставили. Ошибку сбросили. Забрал, уехал довольный.
Через сутки чек снова загорелся. Приехал в сервис. Ошибки "Датчик вне диапазона рабочих характеристик". На диагностике второй лямбда показывает напряжение 449 mV. И значение не меняет.
Месяц ждал машину с похожим движком для сравнения.
Не дождался. Заказали новый датчик... Такой же. Пришёл, поставили. Благо бесплатно. Смотрим диагностику, вяло, но реагирует. 449 mV, 419 mV, 409 mV такие значения выдаёт. Сказали, мол первый лямбда тоже умирает. Вяло реагирует (диапазон должен быть от 100 mV до 900 mV, для коррекции избытка воздуха).
Забрал машину, поехал.
Через пару часов движёк стал ужасно троить, машина дёргается на ХХ, с выхлопной пошёл чёрный дым.
Приехал, диагностика "Пропуск зажигания при низком уровне топлива", "Датчики вне диапазона рабочих характеристик".
Сказали мол пора первую лямбду сменить. Чёрт... Bosch от 5400 руб., GM - 10150 руб.
При этом никто не говорит точно, что после замены 1 и 2 лямбды станет всё здорово.
Решили, что промою ка я его ортофосфорной кислотой, цепь обогрева датчика целая, значит можно попробовать. Как бы ничего не теряю.
Купил 2 бутылька оротфосфорной кислоты в магазине радио деталей 25 г. - 12 руб. 50 коп. У самого выкрутить лямбду не получилось из-за отсутсвия подходящих инструментов. Приехал на сервис, там выкрутили 1-ю лямбду. Полоскал, полоскал в кислоте.
В общем в методике восстановления лямбд говорится, что нужно отпилить зашитный колпачёк и 10, 20 минут выдержать в кислоте. Соотвественно возможности что-то отпилить и потом приварить нет.
Собственно с наружи он просто очищается, когда вытащили был весь в саже...
А чтоб саму рабочую поверхность датчика очистить нужно прокачать через дырочки размером около 1 мм кислоту, чтоб во внутрь попала.
Это можно сделать шприцем с тонкой иглой. (с собой не было, эффективность очистки судя по всему получилась низкая).
Ещё место соединения контактов было всё в масле (выдавливало масло через шуп в начале зимы) Всё протёр, почистил, высушил, поставил обратно.
Поехал.
Каждые пол часа лазил под капот. Движка работает нормально, не троит.
Но чутьё подсказывало, что рано успакаиваться. Через 5 часов езды опять загорелся чек.
Возможности поменять на оргиналы заплатив 20 тыс. руб. нет.
Подозрение осталось на второй лямбде.
Так вот вопрос.
Какие нормальные значения она должна показывать или это нормально, что держит 449 mV?
Какой из широкого дипазано датчиков за разумную цену можно попробовать поставить на место второй лямбды?

[Skif.42ru]

Моя история про лямбда зонд.
Заехал в сервис сказали, обрыв цепи обогрева 2-й лямбды. Замена 9250 руб.

Че мозг снашаеш а ко мне обратится религия не позволяет?
Сканер есть. правда тока движку сканит, но скоро ОР-СОМ придет.
вроде даже как с САН шиной.
А по лябде я те так скажу. у меня от крайслера есть, отдам, а по первой щя подумаем


Млять(((( пролетел ты
0 258 006 499
обычный церконивый датчик 4х проводный Любой универсальный от 1000 до 1500 стоит

По первому уточню еще

[Clubber]

Спасибо, что озадачился. Честно был не в курсе, что ты спец по лямбдам.

[Delfina]

мне приговорили лямбда-зонд на 30 тыщ пробега, мотивировали некачественным бензом, наругали что заливала 95й.

[Skif.42ru]

мне приговорили лямбда-зонд на 30 тыщ пробега, мотивировали некачественным бензом, наругали что заливала 95й.

Какой 1й или 2й?
В чем выразилась причина что поехал на диагностику?